L'objet véritable de la mobilisation pour Sakineh, ce n'est bien évidemment pas l'effroi - pourtant légitime et ô combien - que nombre de "personnalités" peuvent ressentir pour la condamnation inique d'une femme par une loi rétrograde ; non, l'enjeu n'est pas là. Ah, ces belles âmes "humanistes" qu'on voit pétitionner et s'émouvoir jusqu'aux larmes pour le sort tragique de cette malheureuse, que ne les entend-t-on jamais quand il s'agit d'autres populations frappées par l'injustice et l'arbitraire...on a guère souvenir d'une pareille émotivité concernant les palestiniens hachés par Tsahal et on risque d'attendre encore longtemps démonstration de sanglots aussi bouleversants sur les Pakistanais, qui sont pourtant considérablement plus nombreux à souffrir...
10 millions de réfugiés dans une quasi-indifférence contre une seule femme qui parvient à elle toute seule à attendrir le monde entier ? On voit bel et bien que l'enjeu véritable n'est pas la défense des "droits de l'homme" encore mis ici à la sauce d'intérêts bien particuliers. Nul doute quant à la sincérité de bien des personnes qui signent la pétition, la question n'est pas là ; mais ce jeu des indignations sélectives de nos grands "démocrates" est quelque chose qui ne doit plus abuser depuis le temps où ces ficelles sont devenues par trop grosses et voyantes...
Il y a ceux - et celles - qui souffrent et "méritent" d'être soutenues par les peoples occidentaux ; et il y a ceux et celles qui, disons, le méritent moins...
Surtout quand il ont la malchance d'être martyrisés par des alliés de l'OTAN, troublante coïncidence.
On est donc ici en plein dans l'instrumentalisation d'une souffrance, qu'on ne songe évidemment pas à nier puisque l'objet de ce billet n'est pas là, et l'intérêt principal de tant d'émotion, c'est d'abord et avant tout de désigner l'Iran comme "rogue state" tout en en profitant au passage pour en rajouter mine de rien une couche dans la stigmatisation des musulmans par ricochet. Tout n'est qu'amalgame dans cette affaire et permet de mettre dans le même sac musulmans, mollahs, Iran, immigration, oppression des femmes et tutti-quanti dans l'ambiance délétère de joyeuse islamophobie qui est décidément devenue la nouvelle paranoïa de ceux qui pour d'évidentes raisons ne peuvent plus se trouver d'autres boucs-émissaires dans un autre monothéïsme. On regardera au passage avec une demi-surprise mêlée d'écoeurement les mêmes qui pendant des années n'ont pas eu de mots assez durs pour le féminisme qui les empêchaient d'étaler leur foncière misogynie, se pointer maintenant le visage dégoulinant d'innocence pour prendre fait et cause pour ces femmes incontestablement opprimées, comme quoi la question du choix de l'oppresseur sur lequel on décidera de jeter l'opprobre est déterminant dans bien des engagement "humanistes".
Braves et gentils "humanistes" qu'on entend jamais et qu'on entendra jamais pour des causes tout aussi bouleversantes mais qui hélas n'auront ni la chance ni le mérite de rentrer dans les bonnes cases. Aura-t-on mauvais esprit en rappelant qu'on lapide également dans des pays arabes qui ont la chance de produire du pétrole et d'être de garnds amis de nos démocraties occidentales ?
Arrivé ici, il convient de faire un point : on peut parfaitement n'avoir aucune sympathie pour le régime iranien - c'est le cas de l'auteur de ces lignes - et éprouver une compassion et une révolte qu'on espère les plus sincères possibles pour le cas de Sakineh Mohammadi Ashtiani, comme pour les homosexuels régulièrement condamnés et pendus par la théocratie iranienne.Ce n'est pas parce que de sinistres imbéciles tel l'hypocrite BHL s'enflamment pour elle qu'on ne doit pas soutenir cette femme dans l'effrayante épreuve qu'elle est en train de traverser, de même qu'on a parfaitement le droit d'éprouver un haut-le-coeur quand on voit l'antisémite Dieudonné se faire de la publicité en déclarant vouloir y aller de sa participation. Une femme est injustement condamnée par une loi basée sur des principes archaïques et en tant que progressiste, tout ce qui relève de l'inique et de l'injustice doit nous concerner. Point barre.
Mais il y a cependant un autre problème dans cette histoire ; et qui finirait par poser de bien lourdes questions si il n'est pas soulevé très vite par les intéressés.
Autant la tonitruance des nobles voix vertueuses en devient un vacarme assourdissant qui empêche de prendre du recul sur cette affaire ; autant le silence mutique d'autres qu'on a connu plus réactifs dans d'autres cas finit par cruellement gêner.
Ainsi, nos islamogauchistes sont singulièrement peu diserts concernant Sakineh.
LMSI, pourtant jamais en retard dès qu'il s'agit de donner des leçons d'un féminisme bien particulier à la terre entière et toujours fort prompts à lancer l'accusation de "racisme" à ceux qui ont le toupet d'être en désaccord avec certaines de leurs élucubrations, n'ont visiblement rien à dire sur le sujet : rien sur la page d'accueil et une recherche avec "Sakineh Mohammadi Ashtiani" ne donne tout simplement aucun résultat...
Les communautaristes des Indigènes de la République n'ont eux aussi rien à dire là dessus.
Et encore plus gênant, oumma.com non plus...
Seul Tariq Ramadan, est c'est pour une fois tout à son honneur, se fend d'une tribune juste sur cette question ; ce qui ne lève certes aucunement les doutes qu'on peut avoir sur le personnage, mais prouve néanmoins qu'on peut être musulman sans craindre de prendre une position tranchée. Qu'attendent donc nos islamogauchistes français pour prendre position ? Crainte d'encourager une islamophobie trop inflammable dans l'actuel contexte ? Ou pire, soutien tellement indéfectible à tout ce qui est considéré comme "musulman" qu'il finit par aveugler sur certaines réalités d'un régime politique on ne peut plus critiquable ?...
C'est à eux de répondre à ces questions, et le plus vite serait le mieux.
57 commentaires:
c'est surtout que ce sont des indignations sans danger pour ceux qui les profèrent. On est loin du temps de Voltaire qui risquait les lettres de cachet pour s'être opposé à la protestantophobie.
j'attends par exemple les indignations contre l'hystérie anti-pédophile actuelle, qui en Angleterre sert de prétexte à un fichage généralisé de la population, bientôt en France...
Pour être précis, on trouve sur oumma.com une mention du "sort tragique et en suspens" de Sakineh.
Cela dit, il est idiot de sommer LMSI ou les Indigènes de prendre position sur cette question : ils auraient bien raison de répondre qu'on pourrait tout aussi bien sommer CSP qui n'a pas pris position sur telle ou telle condamnation quelque part dans le monde (par exemple dans un pays se revendiquant du communisme) et que c'est là un silence lourd de questions etc.
On a vraiment trop vu depuis le 11 septembre ce genre d'injonctions aux musulmans ou alliés de bien faire gaffe à déclarer publiquement et devant tout le monde à haute voix et en articulant qu'ils condamnent telle ou telle atrocité pour ne pas voir qu'il s'agit toujours de laisser entendre qu'il y a bien culpabilité collective a priori.
Juste merci... Je suis pas toujours d'accord avec toi mais cette fois-ci on frôle les 100%. Ami, comme le vin, tu te bonifies avec l'âge (si si).
@ grisnoir : pertinent. En effet, qui donc oserait dénoncer la "vigilance" anti-pédophile quand celle-ci n'est que le cheval de Troie d'un flicage en cours...il faut reconnaître que la manoeuvre est habile.
@ BHD : Sauf que ces braves et bon LMSI et autres IdR ne se privent jamais eux de sommer tout le monde de s'aligner sur leurs positions sous peine de procès en racisme...leur mettre pour une fois le nez dans leurs silences n'est que la moindre des politesses. Et sur cette question précise, il auraient tout intérêt à clarifier leur position, si tant est qu'ils en aient une par ailleurs.
dieudonné l'antisémite?
Je te pensais plus malin que ça mais non tu tombe dans le panneau
Dieudonné est antisémite. Pas "antisioniste" comme sa révulsante liste aux Européennes osait s'intituler : antisémite. Ensuite, si il y a des gogos et des naïfs qui prétendent faire semblant de ne pas voir, ce n'est pas mon problème.
Le cas de Dieudonné est assez particulier dans le sens où il s'est fait médiatiquement harcelé pour un antisémitisme imaginaire avant de sombrer lui même dans l'antisémitisme. C'était lors de la grande vague de l'hystérie médiatique sur l'antisémitisme vers 2004/2005 je crois, avec les fameuses affaires du rer D et phyneas.
Mais malheureusement pour lui, le résultat est là, il a bel et bien basculé.
Petite précision si par hasard il y en avait qui se baladent dans les parages : les petits rigolos membres du fan-club des deux clowns Soral/Dieudonné seront abattus sans sommation. C'est plus fort que moi, dès que j'en repère un, je sors l'AW50 et je tire.
@CSP : de façon générale, LMSI et le PIR interpellent les forces de gauche et les médias sur des événements survenus en France et sur lesquels ils ont donc une certaine prise. Interpeller LMSI et le PIR sur ce qui se passe en Iran est en revanche purement politicien.
""Dieudonné est antisémite.""
Dieudo et autres Soral sont antisémites comme d'autres avouent des crimes qu'ils n'ont jamais commis dans des conditions que tu ne manques d'ailleurs jamais de dénoncer ...
Ce que tu sais parfaitement du reste. Car toi CSP, tu n'es pas naïf mais sectaire, ce qui est bien pire. Quand la secte dit : débarrassez vous des militants qui tendent des mains à droite en les accusant de racisme/antisémitisme, tu t'exécutes sans te poser de questions ! Puisque le communisme sans excommunication, c'est comme l'église sans la pédophilie : ça n'existe pas !
@ BHD : ce qui ne les empêche nullement de donner leur opinion sur ce qui se passe ailleurs qu'en France ; donc la question reste : pourquoi n'en parlent-ils pas ?
"Quand la secte dit : débarrassez vous des militants qui tendent des mains à droite en les accusant de racisme/antisémitisme, tu t'exécutes sans te poser de questions !"
Oh, le Glorieux Parti n'a même pas le temps de me donner des consignes : avec moi, les militant "qui tendent des mais - très très - à droite" nagent déjà dans la chaux vive.
""C'est plus fort que moi, dès que j'en repère un, je sors l'AW50 et je tire.""
Si je puis me permettre, tu gagnerais du temps en pratiquant le ban définitif par IP comme tes amis de bellachiotte. Ce qui t'éviterais d'avoir à rappeler indéfiniment l'interdiction de penser en dehors des clous !
La modération, c'est mieux : ça me permet de trier ceux que je vais ridiculiser.
Allez, fin de la récré des glands : on rentre à la maison et on laisse travailler les grandes personnes, maintenant.
Perso, je regarde la page d'accueil de LMSI et je vois 14 articles. Un seul parle d'ailleurs qu'en France, un hommage à Abbey Lincoln.
PIR : 30 articles, 4 qui parlent uniquement de l'étranger (je ne compte pas ceux où la France était acteur colonial). Dans les 4, pas de questions d'individus condamnés. Certes ils ont pris position pour Mumia Abu-Jamal, mais c'est vraiment pas les seuls dans la gauche, et je vois pas pourquoi on irait leur chercher des poux dans la tête pour ça....
Par ailleurs quand as-tu vu LMSI ou le PIR reprocher de ne pas s'intéresser au sort d'un individu à l'étranger ? C'est une vraie question. A ma connaissance toutes leurs remontrances ont trait à ce qui se passe en France, le plus souvent avec raison. Ou as-tu d'autres choses en tête ?
@comité-de-salut-public a dit…
@ BHD : ce qui ne les empêche nullement de donner leur opinion sur ce qui se passe ailleurs qu'en France ; donc la question reste : pourquoi n'en parlent-ils pas ?
D'autant plus que ca leur fait une belle occasion de taper sur certains comme CSP le fait ici.
Mais étrangement, silence radio…
@BHD je pense que tu tente de défendre l'indéfendable là.
Quand a dieudonné, si au début effectivement c'etait ridicule tout cet acharnement sur lui, cela fait maintenant bien longtemps que c'est réalité.
Et les multiples propos sérieux et autres personnages qu'il a rencontré du même tonneau que notre ahmadin ejad sont là pour preuve a ceux qui feraient la fine bouche.
J'ai une question pour vous (rien à voir avec le sujet désolé) : Castro vient de déclarer que le système Cubain ne marchait plus, et que l'Etat occupait une trop grande place dans l'économie. Castro n'étant pas un ultra-libéral, comment vous pouvez encore défendre le communisme après ça ? A moins que ce ne soit juste qu'une énième mauvaise application du communisme ?
à 17 h 35
je t'explique
Fidel Castro
nous demande d'être davantage administratophobes.
ça devrait se pouvoir.
obéissons.
Qu'attendent donc nos islamogauchistes français pour prendre position ? Crainte d'encourager une islamophobie trop inflammable dans l'actuel contexte ? Ou pire, soutien tellement indéfectible à tout ce qui est considéré comme "musulman" qu'il finit par aveugler sur certaines réalités d'un régime politique on ne peut plus critiquable ?...
ou peut etre tout simplement qu'il n'ont pas envie de crier avec les loups et de se sentir completement instrumentalise dans cette polemique orient / occident , perdus au beau milieu de l'abbattage mediatique habituel ?
lang6
Ouin ouin arrêtez de taper sur mamie zinzin. :'(
http://www.lemonde.fr/idees/article/2010/09/07/pourquoi-la-france-va-perdre-l-oreal_1407832_3232.html
Il fallait bien que CSP en profite pour nous expliquer sa haine de tout ce qui s'approche d'un arabe ou d'un musulman.
A coup d'injonctions manichéennes du type "ils n'ont pas dit qu'ils étaient contre, c'est donc qu'ils sont pour".
Donc selon CSP, LMSI et les IDR sont pour la lapidation. Ouééé super!
L'occasion de nous ressortir le coup des "islamogauchistes" sortis tout droit de son imagination (ou plutôt de celle de l'extrême droite), tout en s'étonnant du très très louche (car arabe et musulman) Tarik Ramadan, qui ô surprise n'est pas pour la lapidation (mais ça cache forcément quelque chose).
Une belle collection de préjugés, et on sait d'où ils viennent...
@9 septembre 2010 17:35
Presque tous les cadres de la boite ou je bosse, sont encore plus convaincus que moi que le système capitaliste va dans le mur et eux par contre, sont pratiquement tous libéraux.
Ah, ouf : je finissais par me demander quand est-ce qu'un abruti pareil allait débarquer ; Et en plus, qui a visiblement arrêté l'école très tôt puisqu'à l'évidence il ne sait pas lire.
Et où je le dis "ils n'ont pas dit qu'ils étaient contre, c'est donc qu'ils sont pour" ?
Mais quand on est con on est con et puis ça permet de se lâcher devant un clavier impunément : IRL, le tarif pour ce genre de compliment -"raciste", etc. - c'est minimum ma main dans la gueule.
La preuve que décidément dès qu'on essaie de penser un petit peu sur des sujets aussi sensibles, non seulement débarquent les islamophobes décomplexés, mais désormais débarquent aussi leurs pendants, qu'on va appeler "musulmanistes", qui sous couvert d'opposition au racisme défendent l'indéfendable - voile, etc. - et deviennent hystériques dès qu'on ose ne pas être d'accord avec leurs délires.
J'ajoute que je méprise copieusement les deux parties et que toi spécialement pauvre tâche, je te compisse.
(Ô joie de la modération qui permet de renvoyer les commentaires des petits merdeux donneurs de leçons dans les limbes d'Internet et frustre leur auteur de voir son tas de bile étalé à la vue de toutes et tous...)
Pour une fois je ne suis pas d'accord avec csp... :D
Dieudo est parfait, con, méchant, drôle, antisémite, anti-tout(je matte ses spectacles, le racisme-ou le show-biz-l'a rendu complètement fêlé), bref, il est nickel-chrome, qu'il change rien tant que la masse des dégènérés continuera de se vautrer dans la connerie et le racisme le plus banalisé qui soit ! :)
Ensuite les sites dont il est question ont parfaitement le droit de pas faire une seule ligne au sujet de cette femme(mais c'est vrai que c'est con)et csp a parfaitement le droit de faire remarquer que c'est louche, juste que suspecter un éventuel islamo-gauchisme de ces sites c'est un peu être la consommation de lecture bébériennes(mais soit, après tout c'est de la grande cuisine ^^) et ca c'est excessif ! :-/ (même pour moi, c'est dire :D )
Parfaitement d'accord par contre sur l'instrumentalisation de la souffrance(c'est très sarkozyste, ex : un chien mords le cul d'un facteur, sarko jure qu'il va faire une loi sur les clebs), une partie de ceux qui "manifestent" leur soutien y voit très clairement(l'énormité des ficelles...)le moyen d'agiter leur islamophobie en se parant de vertu qui plus est...
Tiens là dans le nord y'a un ex-pointeur qui se tenait bien à carreaux qui a tué une joggeuse : "faut faire quelque chose gniiiiiiiiiiii peine de mort gniiiiiiiiiiii des peines plus longues etc etc", le moindre "fait-divers" est instrumentalisé par la droite pour répandre en diarrhée diverses et variées....
Et puis l'occident est tellement content de trouver aussi barbare et aussi primitif que lui (ce qui est rare en ces temps), qu'il en fait des tonnes dès qu'il en trouve un.
Quant aux lapideurs le plus inquiétant c'est qu'ils ne le font pas exprès de donner des occasions pareilles.
Il est assez énorme l'article du Monde sur l'Oréal, par un... avocat fiscaliste, tiens donc.
"Cet acharnement est d'autant plus surprenant que, contrairement à nombre de chefs d'entreprise, de sportifs ou d'artistes français, la famille Bettencourt a toujours refusé de s'expatrier fiscalement malgré les importantes économies d'impôt qu'elle aurait pu réaliser. A certains égards, elle a fait preuve de patriotisme fiscal même si l'instauration du bouclier fiscal a atténué en partie l'intérêt d'une délocalisation."
Tu m'étonnes qu'elle était patriote Liliane, elle qui ne paye que 10% d'impôts, pourquoi s'embêter dans un paradis fiscal alors qu'elle en a un ici ?
hmm, CSP, un de mes commentaires précédent n'a pas été affiché. C'est pas important en soit, le commentaire n'étant pas spécialement intéressant, mais je m'en voudrais que tu l'ai mal interprété.
@ Totoze : Ah, je ne l'ai pas vue ; quand je vous dis que Blogger parfois c'est plein de toutes sortes de surprises...tu peux le reposter ?
@ Léo : Ahr ahr ahr, j'ai vu la chose, c'est énauuuuurmeuuuh. Billet de demain, y a de grandes chances.
Oui, c'est assez ridicule de prétendre que csp a une haine de tout ce qui est musulman ; il les aime peut-être un petit peu acclimatés
Mais c'est aussi ridicule q, csp, de sommer les indigènes ou oumma de se prononcer ; c'est comme si on te demandait de justifier tout ce qui se passe en Corée ou s'est passé dans les goulags ou autres joyausetés des régimes dits communistes
Des demandes de signer les pétitions en faveur de Sakineh, j'en ai reçu je sais pas trop combien
C'est la seule femme menacée de mort ? D'autres le sont tous les jours ; d'autres sont mises à mort. Qui bouge ?
Oui, c'est inacceptable
Mais pas plus que les autres
"Le syndrome de Stockholm désigne la propension des otages partageant longtemps la vie de leurs geôliers à développer une empathie, voire une sympathie, ou une contagion émotionnelle avec ces derniers."
C'est sur ce syndrome que comptent les médias à bout d'arguments pour défendre la Bettencourt et toute la bande de néolibéraux qui ont pris la population en otage.
" l'occident est tellement content de trouver aussi barbare et aussi primitif que lui (ce qui est rare en ces temps), qu'il en fait des tonnes dès qu'il en trouve un. "
Exact, sauf qu'on sait "donner le change", mais un il suffit d'un meurtre à caractère pédophile par exemple et on reviens au 19 ème siècle voir au moyen âge dans les cerveaux(cerveaux qui n'attendent qu'un débridage législatif-du genre de ceux qui apparaissent quand la dictature prends le pouvoir-pour pouvoir passer à l'acte)...
Après la définition de certains mots comme la barbarie doit tenir compte de l'époque et avoir une certaine proportionnalité en conséquence... Je repense à ce tas de fientes libéral, étudiant en droit qui me soutenait sans trembler du menton que la pauvreté, c'est "crever de faim"(si tu crèves pas de faim, c'est que t'est pas "pauvre" :S)ou dans le même genre les commentateurs de chez causeurs qui s'électrise la nouille en faisant remarquer que les gens dans les manifs sont gros, et gras....(ca en dit long sur la pathologie de ces cloportes)...
L’impérialisme néo-libéral(qui pour moi représente la vraie barbarie contemporaine) va trop loin, y compris géographiquement... Je repense à ce "libéral"(zelayas), arrivé au pouvoir dans un pays(que je ne saurais placer sur une carte, le honduras)mais qui a eu manifestement le tord de pratiquer une politique un peu trop "sociale"... mal lui en pris, le "libéral" s'est fait "expulser"(coup d'état, soutenu par qui je vous le donne en mille ? ^^ nan c'est pas par corée du nord ni arlette laguiller :-( ) ^^
Merci Washington, une fois de plus, on vous doit tout, mais vraiment tout. :D
Bah, c'était rien d'important, jusque j'approuvais ton message de 20:10, mais je l'avais écris d'une manière un peu maladroite.
Et puis l'occident est tellement content de trouver aussi barbare et aussi primitif que lui (ce qui est rare en ces temps)
Pas besoin de faire de l'autoflagellation, l'occident à plus les moyens, mais il n'est pas plus barbare que les autres, et plutôt moins à moyens équivalents.
D'autres le sont tous les jours ; d'autres sont mises à mort. Qui bouge ?
Oui, c'est inacceptable
Mais pas plus que les autres
Marrant, je m'en souviendrais quand on viendra me parler des palestiniens, des irakiens, du racisme ordinaire en france, d'un condamné à mort américain, d'un étranger expulser, etc...
totoz, mon petit, souviens-toi, mais te trompe pas de combat
et regarde un peu les faits en dehors de ce qu'en dit la tv ou autre media
je sais pas où il voulait en venir celui qu'a dit ça, mais c'est vrai.
Actuellement et depuis un certain temps, nous sommes responsables de toutes les atrocités dans le monde. Pas la peine de se voiler la face.
Tous les jours des femmes sont tuées sans que qui que ce soit lève le plus petit doigt
On vous a entendus quand des milliers de Palestiniennes, d'Irakiennes ou d'autres ont été tuées ? Sans procès, abattues froidement
Je dis pas que j'approuve, loin de là ; je dis qu'il y a 2 poids, 2 mesures ; et qu'on n'a pas à se mettre sur le terrain où ils veulent qu'on aille
Parler de cette Iranienne, en ce moment, est une manoeuvre de diversion et on n'a pas à y tomber
Bon, rien a voir mais en passant, j'ai trouver ca intéressant et rassurant:
http://www.dailymotion.com/video/xerbr4_les-militants-episode-1_news
CSP,
Sinon, quant à ton message de 20:10, on n'a pas à se déterminer vis à vis de ces deux parties
C'est le pouvoir en place qui nous somme de nous définir quant à ces problématiques, qui ne doivent pas être les nôtres
Une vidéo "amusante" (et qui n'a rien à voir avec le sujet) où Méluche fait face à Minc et Élisabeth Lévy, rien que ça :
http://www.dailymotion.com/video/xepear_debat-j-l-melenchon-alain-minc-sur_news#from=embed
Notre Élisabeth préférée commence vraiment son délire à partir de 20 minutes, et monte au sommet de l'Everest de la débilité malsaine à partir de 24 minutes environ. Elle arrive quand même en deux phrases à envoyer à la poubelle 200 ans de socialisme critique.
Actuellement et depuis un certain temps, nous sommes responsables de toutes les atrocités dans le monde. Pas la peine de se voiler la face.
Genre c'est moi qui lapide en somalie, qui coupe les nez en Afhganistan, qui lynche en inde, qui affame en Corée du Nord, qui persécute en indonésie, qui massacre au congo...
Faut un peu arrêter là. Tu va bientôt me dire qu'il y aurait une race de surhommes blancs et méchants et une race de sous-hommes pas blanc et complètement incapables.
On vous a entendus quand des milliers de Palestiniennes, d'Irakiennes ou d'autres ont été tuées ?
J'étais dans la rue. Par contre si tu veux jouer à ce petit jeu, j'attends toujours le même niveau de mobilisation de la gauche pour le Congo que pour l'Irak.
""Castro vient de déclarer ( blablabla ) comment vous pouvez encore défendre le communisme après ça ?""
On s'en fiche de savoir si le communisme fonctionne. Si demain Rocco Siffredi déclare regretter sa carrière et que le seul modèle sexuel qui fonctionne, c'est la zoophilie ; c'est pas pour autant que tu vas aller te faire prendre par ton chien, rassures moi ?
Ça fait longtemps que la question n'est plus de savoir si le communisme peut remplacer le capitalisme mais plutôt de savoir quand est ce que la destruction des valeurs et des savoirs faire, combinés à la sur-exploitation des ressources naturelles induits par le capitalisme, feront s'effondrer le système. La réponse à la première question viendra d'elle même.
@ Totoze : oui, tiens, ras-le-bol de cette culpabilisation permanente ; en tant qu'homme blanc hétérosexuel, je suis personnellement responsable de tout ce qui a été de plus tragique depuis 10 000 ans ? Mon cul. En tant qu'individu et face à ma propre conscience, je n'ai rien à me reprocher de ça.
Ce discours moralisant qui n'est autre qu'une manière de terrorisme intellectuel est d'ailleurs la marque de fabrique de LMSI et du PIR ; et avec moi, ça ne marche pas.
@ Destin : rha, quand il lui met en pleine tête : "vous aves encore des choses à apprendre"...VLAN ! MANGE, MORUE !
Monsieur hum hum a dit :
la vraie réponse est de savoir quelle solution (et je ne parle pas d'un discour complexe sur les bienfaits de telle economie comparés au mechant capitalisme)concrete donc, on peut appliquer. Changer de systeme economique d'accord ! De toute façon nous n'avons pas le choix. Mais pour quoi (je parle entermes concrets d'organisation)? En termes concrets vous proposez quoi à des gens comme moi (parfait representant du francais moyen)?
Parce que une fois que l'on aura fusillé les patrons , sodomisé puis écorché les fachos et enfin goulaguisé tous ceux qui pensent pas comme nous (dans le programme j'ai oublié les curés et autre representant des differentes religions ),bref une fois le menage fait , on fait quoi de concret?
Bon, ben il nous reste plus qu'à nous procurer l'agenda des causes légitimes, pour savoir ce que BHL a prévu et nous indigner au bon moment, de façon à ne pas paraître trop, trop méchants.
@Destin : J'ai pas l'habitude de voir E. Lévy dans les débats télévisés. C'est vrai qu'elle a l'air d'une alcoolique, à gueuler comme ça.
"oui, tiens, ras-le-bol de cette culpabilisation permanente "
est ce que dire que se taire sur cette affaire de lapidation équivaut à l'approuver ce n'est pas jouer sur la culpabilisation?
Ensuite n'ayant rien à voir avec LMSI ou le PIR je peux dire que je ne me sens ni coupable de cette lapidation ni coupable de ne pas signer ces pétitions contre cette lapidation? Parce que pendant ce temps il y a dans le monde des choses bien pires que cette lapidation et qu'on ne me demande pas mon avis.
Par exemple l'utilisation des bombes au phosphore et au DIME, c'est drôle je n'ai vu aucune pétition... Tout le monde est d'accord alors?
Et tant qu'on y est j'ajoute que n'étant pas là je ne me sens pas coupable non plus-mais alors pas du tout- de ce qui est arrivé aux juifs (même si c'est horrible)pendant la 2ème guerre mondiale et que l'état d'Israël créé en compensation est une bêtise et une monstruosité qui n'avaient aucune raison d'être. Mais cela ne se dit pas.
@ EE : d'où le copinage avec Jérôme Leroy, peut-être ?
@thé: en somme Sakineh est un cas particulier négligeable face aux milliers de femmes torturées dans le monde?
sauf que ce sont les cas particuliers d'individus, à priori négligeables, qui ont changé les mentalités, souvenez-vous de l'affaire Dreyfus (sans oublier l'affaire Calas, l'affaire Galilée...etc)
@CSP : Oui sans aucun doute. L'alcool a rapproché ces deux êtres sensibles, c'est beau comme un conte de fées.
@10 septembre 2010 10:04
Si j'avais le début d'une solution - y compris sociale -, je ne dirais pas que le système tel qu'il est, est voué à l'échec. Ce qui n'est pas difficile à prévoir du reste, puisque l'histoire n'est une succession de cycles violents. Mais ça, je n'y peux rien, hein ...
@gentil anonyme crétin de 10 septembre 2010 10:51
Relis, si si je t'assure, relis, ce n'est pas ce qui est dit.
2eme fois.
" en somme Sakineh est un cas particulier négligeable face aux milliers de femmes torturées dans le monde? "
Certainement pas ! Bien que cette affaire soit instrumentalisée de manière flagrante, il faut que cette femme puisse se barrer de ce pays aux lois encore plus dingues que les nôtres ! Et accessoirement qu'elle soit mis au courant que parmi les gens qui ont soutenu sa "libération", il y a une belle bande d'ordures islamophobe(et autres faux-cul ethnocentriste laïque etc)...
Hum... Tout ceci me rappel un truc... Ah oui, c'est ça !
@anonyme de 15:28
tsss...
Peut être me suis-je mal exprimé mais je lis ceci:
"Qu'attendent donc nos islamogauchistes français pour prendre position ? (...)
C'est à eux de répondre à ces questions, et le plus vite serait le mieux."
et j'ai dit que c'est complètement volontaire et assumé si certains (islamogauchistes ou pas du tout d'ailleurs)se taisent et même (horreur) refusent de signer les pétitions sur cette affaire.
Et j'ai même essayé, par pure gentillesse en effet, de faire comprendre pourquoi (voir plus haut)
anonyme de 10:51
Sur ce point précis, je suis d'accord avec 10:11
Ne pas signer ou ne pas en parler, ça veut pas du tout dire qu'on est d'accord
Et personne n'a à sommer quiconque de se déclarer ou pour ou contre
Ils ont jeté ça sur le tapis et il faut encore qu'on leur obéisse ?
Et, je suis pas non plus une adepte de l'auto-flagellation
J'ai cherché à comprendre le terme "islamogauchiste" utilisé par CSP, mais je n'ai trouvé aucune définition de ce terme (ni dans wikipédia, ni ailleurs) et pas vraiment d'occurrence en dehors des milieux d'extrême droite et/ou libertariens.
Une petite définition CSPienne serait bienvenue, parce que j'imagine bien qu'il ne s'agit pas juste de dénoncer le fait qu'on puisse être musulman et d'extrême gauche comme le font les libertariens et les fachos. Ni de prétendre qu'on puisse être "islamiste" et d'extrême gauche en même temps, ce qui n'est pas plus possible que pour n'importe quelle autre religion (j'imagine bien que CSP en est conscient).
Tout ça mériterait donc une explication sur la signification de ce mot et ce qu'il désigne concrètement pour CSP.
Tu sais très bien
Je suis pas toujours d'accord avec Csp, mais il a le mérite d'être clair. Et, ils sont précisément nommés.
Maintenant, quant à définir comme catégorie, quant à définir u lexique , c'est autre chose
Où veux-tu en venir ?
Parce que, je regrette, c'est pas clair.
3° essai, après j'abandonne
Tu sais très bien.
Csp, avec qui je ne suis pas toujours d'accord, a le mérite d'être clair..
D'autant plus qu'ils sont clairement nommés.
Si c'est une question de lexique ou d'utilisation de celui-ci, c'est un autre problème.
J'ai pas dit que l'utilisation était neutre, loin de là.
Non je ne sais pas "très bien". Justement je m'interroge sur l'utilisation d'une insulte d'extrême droite par un militant d'extrême gauche et sur le sens qu'il y met. Que sous-entend il derrière?
Il ne suffit pas de dire que les "islamogauchistes" sont LMSI, le PIR et oumma.com(!). Encore faut-il expliquer ce que l'on met derrière cette "caractérisation", ce que ça signifie.
Je ne lis pas très souvent ce blog, donc peut-être ai-je loupé les explications passées?
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