vendredi 5 mars 2010
Quelque chose de pourri dans le Vaucluse
Je tombe sur cet extrait de C'est parti, et je me le repasse pour être bien certain d'avoir saisi. Et plus j'y réflechis, plus je me sens pas content, mais alors pas content du tout...
"Mais nous on en a pas. On a pas de pape" ?
ON ???
Et le type qui s'exprime est, renseignement pris, un de ceux du Vaucluse qui ont poussé à la roue pour présenter une camarade voilée sur une liste, en n'avertissant personne de leur initiative ??!?!?!
Non mais c'est quoi, ce gloubiboulga, là ?
C'est quoi, ce dialogue et ces arguments de "nous on a pas de pape" ? Donc, vu qu'il n y a pas d'institutions hiérarchisées, c'est vachement plus sympa ?
Il se passe quoi, là ?
Parce que plus je vois la vidéo, plus une sorte de début d'hypothèse désagréable se fait jour...
Mais non. Ah ben non alors. Ça se pourrait pas, hein. Rhooo, non, rhooo, c'est pas possiiiibleuuuh...
C'est pas possible qu'une poignée d'irresponsables auraient ruiné des mois de boulot d'une organisation en faisant un coup par derrière et en mettant tout le monde devant le fait accompli...
Hein ?
Allez, ça se peut pas, dites ?
Naaaaaaan, pas chez nous. Hein.
...
Tiens, c'est curieux comme j'ai un bourdonnement dans l'oreille en ce moment, moi. Vous savez, le truc qui vous lâche pas de la journée et qui fait "zzzzzzzzzzzz" tout le temps. Je vois vraiment pas d'où ça peut venir. Vraiment.
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41 commentaires:
Dans cet extrait, on entend pas grand chose ; si , que pape est réponse à autorité religieuse, rien de plus
ça vaut pas une excommunication
"Foulard sur la tête, keffieh palestinien autour du cou, elle nous embarque dans sa 106 verte, en compagnie de son camarade Abdel Zahiri, figure associative locale et militant remarqué du NPA. «Vous vous doutiez bien que ça allait faire du bruit, cette candidature ?» leur lance-t-on. «Non ! Franchement ! On ne s’attendait pas à tout ça !» répond la jeune femme, grand sourire, un brin naïve, avec son mélange d’accent de Provence et d’Afrique du Nord."
Libé du 18/02 : http://www.liberation.fr/politiques/0101619979-tout-voile-dehors
La naïveté a ses limites : on parlait déjà de Zahiri dans cet article l'été dernier : http://www.npa2009.org/content/comment-le-npa-veut-simplanter-en-banlieue-par-st%C3%A9phane-alli%C3%A8s-wwwmediapartfr
Il suffisait de se renseigner sur l'assoce à laquelle appartient Ilham, ils ont un site : http://ajcrev.over-blog.com/
ce film manque complètement
de fantaisie !
moi aussi je sais le faire, je peux aller chez mes voisins et les filmer quand ils se disputent .
je te le concède, dans un bon western, vous discuteriez entre hommes
toi et ce jeune homme pour faire
un truc instructif, surtout pour le PS et le PCF :
terminé les antagonismes
terminé la confusion des genres
y'a rien que des militants marxistes et trotskistes au NPA !
Quelle est cette "hypothèse désagréable" en fait?
Ce qui est étonnant c'est que le NPA n'ait pas compris qu'en acceptant-il pouvait refuser- de faire un coup pareil, il se sabordait aux élections.
Et surtout qu'il se sabordait pour une cause douteuse.
(Voila, j'ai dégagé plein de commentaires débiles, et ça va mieux pour discuter, hein...)
Ce n'est pas "le" NPA qui a décidé ça : c'est une poignée de gus dans leur coin qui nous ont mis devant le fait accompli.
Et la "naïveté" a effectivement des limites. Je pense même que tout le monde dans cette affaire est très loin d'être si "naïf" que ça. Ceux qui sont les naïfs en revanche, ce sont les camarades qui sont manipulés par des personnes qui ont un discours très trouble quant à la relation avec un certain Islam...
un mot sur les associations :
ce qui fait la force d'une association, c'est l'accès aux informations souvent très techniques; ainsi pour la question de la défense des lignes ferroviaires, il est moins importants de savoir de quels partis sont les membres que d'avoir ne serait-ce qu'une seule personne qui a les informations indispensables.
L'accès aux informations est primordial étant donné le peu qu'on nous donne pour comprendre, à tous les niveaux.
Je pense que le problème de fond à poser en termes politiques et pour le bien commun est celui-là.
Ah ? Avais donc pas compris le sujet, mais je crois qu'ils ont le train dans le Vaucluse...
Et ???
Je vois pas trop le problème...
Y a une discussion -fort peu intéressante, par ailleurs- entre deux militants du NPA qui ne semblent pas d'accord. Et tandis que la camarade a un discours construit, l'on ne voit qu'une réponse décousue du militant du Vaucluse. Aucune matière à procès, quoi. Et le mot "voile" ne me semble pas être prononcé...
je trouve rien de bien grave non plus dans cette vidéo, mais bon je regarde une video sur l'ivg en fond musical :-)
les discussions étranges, surréalistes sont saines pour un parti...je crois que le npa séduit les minorités plus qu'ils ne l'espéraient...c'est important d'en discuter au sein du npa...si on attire des jeunes issues de minorités, on doit aussi discuter de leur spécificité...il s'avére que ceux ci sont souvent français de culture arabo-afro-islamique, et j'emploie pas culture au hasard...les ouvriers blanc d'hier sont des ouvrier africain, maghrébin aujourd'hui...il faut donc inclure ce fait...certains croient à la magie, d'autres à allah, d'autres à la nature...le npa est victime de son succès dans cette population.l'on doit suivre les méthodes des ethnopsychiatre pour aller plus profond dans le sujet
bref faut discuter comme dit besancenot, discuter discuter...
j'ai long à dire sur le sujet mais c'est chiant d'écrire mdr
le vaucluse, et les deux papes d'avignon. ca a l'air de rien mais c'est de ca qu'il s'agit ici. Bon forcément c'est un peu limite de présenmter une femme voilée pour palier a l'absence de pape dans sa region ...
a mois que je me goure completement et qu'il y a pqrmis des camarades vauclusiens quelques allumés ..
faut pas non plus s'emflammer ! C'est pas parce que ce gamin dit "nous" ou "on" dans cet extrait qu'il est forcément à la pointe d'une coalition qui cherche a changer la ligne politique du NPA.
"On a pas de pape" c'est "On" les musulmans, apparemment le seul collectif auquel ce gars, tout fraichement déboulé en politique, dispose.
"«Moi je suis pratiquant, je ne crois pas à Darwin et je pense qu'il y a un dieu. Mais ça ne change rien au combat politique. Le voile, c'est un symbole de soumission de la femme, c'est vrai. Mais ça peut aussi être un symbole de ta foi. On a beaucoup de débats avec les féministes. Elles ont raison à 100%, mais elles ont surmonté plein d'a priori et certaines ont fait partie de ceux qui ont négocié les repas pour qu'on puisse faire ramadan.»
Excusez-moi, mais est-ce que je suis décidément le seul à penser que ce type manie un discours hautement ambivalent, très pernicieux même, qui ouvre les portes à toutes les fenêtres ? Il est là, le problème, précisément : cet air de ne pas y toucher tout en avançant des choses qui sont politiquement à chier, et qui plus est soutenu par des gens qui ne vioient peut-être pas très bien là où ça peut nous entraîner.
il n'est pas question de voter en mangeant , tout de même ?
non parce que pour aller aux urnes, c'est quand même mieux d'avoir un peu les mains libres
et s'agit de dégager vite fait le "pape" de la droite en Paca.
Ouaips, enfin, bon, l'Islam, il va bien falloir apprendre à vivre avec. J'veux dire : on va pas refuser leur voisinage sous prétexte qu'ils auront mis un peu plus de temps que "nous" à apprendre la tolérance (surtout s'ils sont assez cools pour passer l'éponge sur de vieilles histoires peu glorieuses pour nous).
Et c'est bien parce que j'ai espoir en le NPA que j'espère qu'ils ne seront pas les derniers à ne pas exiger d'autrui de tout comprendre aussi bien qu'eux immédiatement : parce que l'avenir ne se fera pas sans eux, et qu'il faudra bien qu'un jour on apprenne à se comprendre...
@ CSP 5 mars 2010 14:50
Non non t'es pas le seul et perso ca fait longtemps, beuh depuis le début en fait qu'il me plait qu'a moitie le Zahiri.
Ca doit faire quoi, 2ans a peut pret que je l'ai vu papoter avec besancenot dans une video de meeting dans la region là bas.
Enfin sans etre parano ou autre, le fait est que ce que je tire de ces divers propos c'est qu'il est pret a faire de grosse concessions a la religion…
Parce que tu comprend les religieux les pauvre on les laissent pas tranquille.
Et c'est CA le probleme, le capitalisme le systeme les inégalité tout ca il connait pas de prob, en revanche niveau religion ya un trou disons.
Espérons que tout ca soit régler au prochain congre…
Sinon on sera toujours dans la merde.
M'enfin bref si tu veux chercher, ces video on forcement ete upload par E_varlin ou autre npatruc sur dailymotion etc.
Tiens sinon CSP, je sais pa si tu suis la bas si j'y suis avec mermet, mais lundi yavait donc le grand Lordon et voici la version integral:
http://www.la-bas.org/article.php3?id_article=1898
Fonce, c'est du putain d'or en barre.
Tu pètes un cable ou quoi CSP ?
Tu te fais un avis sur des bouts de vidéos, des extraits de disputes, des bruits de chiottes, des impressions personnelles et en plus tu l'écris publiquement sur le net ?
C'est quoi ce délire ?
Tu veux relancer la polémique dans les médias ?
Tu ne te rends pas compte que c'est en plus la meilleure manière de transformer cette discussion interne en guerre de tranchées ?
J'espère que les adhérents du NPA seront raisonnables et qu'ils ne contribueront pas à affaiblir un peu plus le parti à coups de procès en sorcellerie.
Mais si vraiment certains comme CSP veulent poser le débat de cette manière, je fais partie de ceux et ils seront nombreux qui seront intransigeants et qui rendront coups pour coups.
On ne sera pas raisonnables pour 2.
Le débat existe, la question du voile et de la religion au sein du NPA n'est pas facile à aborder et encore moins à régler.
Je conseille d'ailleurs à ceux qui décortiquent les discours spontanés ( non préparés) de camarades comme Abdel de le faire de la même manière pour l'ensemble des militants du NPA sur les questions de sexisme et de'islamophobie par exemple sinon ils ne vaudront pas mieux que les islamophobes qui distillent le soupçon sur les musulmans de ce pays.
J'espère donc que les gens comme CSP vont se calmer sinon ça va être sanglant et le NPA n'a vraiment pas besoin de ça à l'heure actuelle.
langue-rouge
C'est un discours obscurantiste, "je ne crois pas à Darwin et je pense qu'il y a un dieu" : c'est ce que disaient les fanatiques religieux pro Bush.
Comme quoi : entre le crucifix et le voile, abstiens-toi: tu as 100% de chances de gagner.
C'est vrai qu'un ricain redneck qui croit pas à Darwin c'est supergrave...
Je crois bien que t'as pas fini d'avoir l'allure un brin décontenancée du "blogueur chauve et perplexe" devant ses camarades de parti qui assurent que "l'islam c'est pas pareil".
Et au moment des accords avec le Parti des Indigènes de la République ( http://www.indigenes-republique.fr/article.php3?id_article=892 ) t'auras qu'à "suivre les méthodes des ethnopsychiatres pour aller plus profond dans le sujet"
"«Moi je suis pratiquant, je ne crois pas à Darwin .... .....puisse faire ramadan.»
c'est une citation? Ou c'est toi qui imagine...
Non, c'est une citation.
La question à mon avis, c'est : est-ce que c'est vraiment à moi de "me calmer" ? Parce que aux dernières nouvelles, ce n'est pas moi qui stratégise des trucs débiles qui nous plombent...
Par Mohamed VI,
j'ai lu que Abdel Zahiri était formateur
j'aime pas les formateurs ,
j'aime pas les formateurs de formateurs.
j'ai une sainte horreur des formateurs, en fait.
bonsoir.
"Quelque chose de pourri dans le Vaucluse"
+
"Méli mélo"
=
"CSP quitte le NPA"
Le futur article dans quelques jours, ça vient, ça vient
Ouaip. J'ai même plein de projets :
"Je rejoins le Front de Gauche"
"Je suis gay et j'ai épousé Christian Picquet"
"Manger du dauphin, c'est bon"
"Je m'exile au Canada pour me reconvertir dans la pêche au thon rouge et je vous emmerde tous, ah ah ah !"
(Ah, décidément...les mêmes qui disaient dans les comms de mon fake "gniiii il va arrêter bientôt gniiii il en a marre gniiii il passera pas l'hiver gniiii !!!". Ah. Les cons...)
Le NPA ça ne va pas trés fort en ce moment, les militants se font la malle , et l’ espoir de gagner les régionales est maigre, Olivier Besancenot, défend l’islam et le voile depuis quelques temps pour gagner des électeurs et a décidé d’être tout à fait révolutionnaire : devenir musulman.
Ainsi, il affirme qu’un homme peut être « féministe, laïque et barbu ». Et encore qu’un homme barbu, «c’est l’image de notre intégration dans les quartiers». Il confirme que le porte-parole du parti trotskiste "se sent pousser des ailes depuis qu’il à lu le Coran",et,comme vous le dites il a même mis sur la liste du Vaucluse, en région Paca – une jeune candidate qui porte le voile : Ilham Moussaïd, étudiante et trésorière départementale de son parti, membre du «comité populaire» à Avignon.CQFD
Il faut aller clairement au fond des choses et ne pas se contenter de sous-entendus à double sens foireux.
N'ayant pas eu de réponses claires ou du moins satisfaisantes sur le positionnement idéologique des uns et des autres sur cette question, mes intentions de vote ne vont plus vers le NPA et je ne pense pas être la seule à avoir pris cette décision.
Il y a des valeurs essentielles que l'on ne peut brader.
C'était juste pour te signaler ça CSP, j'aimerais pas que tu passes à côté -> http://www.lemonde.fr/opinions/article/2010/03/05/sarkozy-est-il-crypto-cegetiste-par-frederic-lemaitre_1314822_3232.html
je vais pas faire une lettre à Abdel Zahiri
mais ce livre pourrait lui rendre service pour pas prendre un mauvais pli.
Evo Morales/ article XI
Je n'ai vraiment rien vu de choquant dans cette vidéo, c'est une discussion informelle sur le rapport du parti à la religion et la place des croyants dans le parti (lire Lénine là-dessus).
Si ce n'est peut-être le propos un peu limite d'Anne Leclerc tout à la fin, qui est un peu limite, mais on ne voit pas s'il répond.
Je ne vois vraiment pas le problème que semble trouver CSP dans cette vidéo en tout cas...???
Ah ce "on"... fais gaffe, en principe il n'y a que les faf qui le remarquent, on va encore te traiter de rouge-brun.
La décision des camarades du Vaucluse est d'ailleurs parfaitement statutaire. Et dans la mesure où Ilham était une militante assez connue dans son quartier, qui n'avait rien à prouver, et trésorière de son département qui plus est, le choix de ne pas la mettre dans la liste aurait été moins polémique, certes, mais sans doute aussi plus injuste, que le choix de la présenter. Je crois que tu as une vision complètement délirante de la façon dont les choses se sont passées, à te lire on a l'impression que la candidature d'Ilham est le fruit d'un complot de gens, "irresponsables" forcément, qui auraient "poussé à la roue" pour faire "un coup". Seulement, la réalité, c'est qu'en tant que militante reconnue et assumant des responsabilités, le choix de la faire figurer sur la liste pouvait légitimement paraître assez naturel pour un grand nombre de camarades vauclusiens. Et d'ailleurs la décision de la présenter n'a pas été prise par une "poignée d'irresponsables", mais par 60% des camarades présents à la réunion départementale. Et parmi ces 60%, au moins une figure assez connue de la feue Ligue, peu suspect a priori d'islamogauchisme (je te dis qui c'est en mp sur le FMR si tu veux, ou par mail). Alors tu peux toujours dire que tu n'es pas adepte des théories conspirationnistes, mais en l'occurrence tu reconstruis et réinterprète les événements à ta sauce.
Enfin, une erreur factuelle, mais pas très grave : d'après un article-reportage paru dans le journal espagnol El Pais, Abdel était contre la candidature d'Ilham, parce qu'il craignait la pression qu'elle aurait à subir. Cela dit, c'est vrai qu'aujourd'hui que c'est fait, il en est l'un des plus fervents défenseurs. Et il a bien raison.
CSP, tu es d'une mauvaise foi sidérante.
D'abord, on n'a qu'une partie de leur conversation, on ne sait pas ce qui se dit avant que la caméra filme, et on ne sait pas bien quelle est la discussion exacte qui conduit Anne et Abdel à s'entretenir sur la religion, puis sur le clergé. Mais vu la réaction d'Abdel, on peut penser que la discussion portait plus spécifiquement sur l'islam, et à ce moment-là il a raison de dire à Anne que la question du clergé ne se pose pas pour l'islam (sauf pour les chiites, je crois, mais la quasi totalité des musulmans français est sunnite).
Mais rien ne dit que la discussion portait sur le voile, comme tu as l'air de le supposer. Tel que je le comprends, l'argument d'Abdel ne consiste pas à dire "nous on n'a pas de pape donc c'est plus sympa", mais "nous on n'a pas de pape, donc ton argument sur les hiérarchies religieuses tombe à plat".
Par ailleurs, il est dommage que la dernière sortie d'Anne n'éveille pas en toi les mêmes démangeaisons. Quand elle dit "je veux plus qu'un garçon cogne sa frangine", elle est quand même gonflée, parce qu'il est évident qu'Abdel n'est pas du tout dans ce trip-là, et rien ne permet de dire qu'il soit complaisant avec les garçons qui cognent leur frangine. C'est de sa part un argument dilatoire et hors-sujet.
Ensuite, faire un fromage pour une phrase prononcée oralement dans une conversation individuelle et saisie sur le vif par une caméra, c'est un peu abusif. Tu peux gloser tout ce que tu veux sur le "ON", ça ne rime à rien ; Abdel n'est pas en train de présenter un programme politique ni de rédiger un tract de campagne, que je sache. Il discute avec une camarade du NPA au sortir d'une réunion interne dans les locaux parisiens du parti, voilà.
"Ruiner le boulot d'une organisation" ? Il n'y a que toi qui vois ça. On remonte dans les derniers sondages (3%). Après, tout est question d'interprétation, mais
je pense que si les partisans de la candidature d'Ilham, dont je suis, ont gain de cause au congrès, le pas qui sera franchi sera à mon avis plus important encore que celui franchi par la création du NPA. Je pense que l'islamophobie est un thème à peu près aussi incontournable aujourd'hui que l'était l'antisémitisme dans les années 20 et 30, et que la façon dont l'extrême-gauche y répond (ou n'y répond pas, pour LO) est au moins aussi importante que la question de savoir si on fait une ligue ou un parti, si on est communiste ou anticapitalisye, si on est 3000 ou 8000.
Par ailleurs, le "coup" n'a pas été fait tellement "par derrière", puisque si j'en crois les mails échangés sur les mailing-lists Quartiers Populaires, certains camarades vauclusiens ont demandé à ce que la question soit débattue en CPN, ce qui aurait été refusé par le CE à cause de l'odj trop chargé (oui, y a beaucoup de sigles, désolé pour les non initiés).
"Et la "naïveté" a effectivement des limites. Je pense même que tout le monde dans cette affaire est très loin d'être si "naïf" que ça. Ceux qui sont les naïfs en revanche, ce sont les camarades qui sont manipulés par des personnes qui ont un discours très trouble quant à la relation avec un certain Islam..."
Tu procèdes par insinuations et sous-entendus. C'est assez désagréables. Si tu as des choses à dire, je te suggère de les dire... pour qu'on puisse, éventuellement, y répondre autrement qu'en supposant ce que tu as voulu dire.
Ramiro :
"faut pas non plus s'emflammer ! C'est pas parce que ce gamin dit "nous" ou "on" dans cet extrait qu'il est forcément à la pointe d'une coalition qui cherche a changer la ligne politique du NPA.
"On a pas de pape" c'est "On" les musulmans, apparemment le seul collectif auquel ce gars, tout fraichement déboulé en politique, dispose."
Non, il n'est pas fraichement déboulé en politique, ça fait 6 ou 7 ans qu'il est militant associatif dans un quartier à Avignon.
CSP :
"Excusez-moi, mais est-ce que je suis décidément le seul à penser que ce type manie un discours hautement ambivalent, très pernicieux même, qui ouvre les portes à toutes les fenêtres ? Il est là, le problème, précisément : cet air de ne pas y toucher tout en avançant des choses qui sont politiquement à chier, et qui plus est soutenu par des gens qui ne vioient peut-être pas très bien là où ça peut nous entraîner."
Tu te bases sur des supputations que rien ne te permet d'étayer. Qu'Abdel croit ou non en Dieu ou en Darwin, c'est son problème, pas le mien, du moment qu'il n'envisage pas de me persécuter parce que je ne pense pas comme lui. Et à ce que je sais, il n'est pas question de ça. Je ne sais pas ce son discours a d'ambivalent : il a l'air au contraire assez franc du collier quand il dit qu'il ne croit pas à Darwin, quitte à froisser ses camarades. Oui, c'est un problème de ne pas croire en Darwin. Oui, je trouve que c'est obscurantiste et irrationnel. Maintenant, il n'est pas le seul, et il n'est sûrement pas le seul au NPA à avoir des contradictions politiques. Mais c'est comme ça : la révolution, ça se fait aussi avec des gens bourrés de contradiction. Tant qu'y a accord sur les fondamentaux du parti, chacun assume ses contradictions le mieux qu'il peut, et basta. Ce qui risque de nous faire redevenir un groupuscule à la LO, c'est pas les quelques milliers de voix qu'on perdra peut-être à cause de cette affaire - c'est le fait de vouloir construire un parti de gens purs et émancipés, alors que sous le capitalisme, ce n'est tout simplement pas possible.
"Ouaips, enfin, bon, l'Islam, il va bien falloir apprendre à vivre avec. J'veux dire : on va pas refuser leur voisinage sous prétexte qu'ils auront mis un peu plus de temps que "nous" à apprendre la tolérance (surtout s'ils sont assez cools pour passer l'éponge sur de vieilles histoires peu glorieuses pour nous)."
Je ne vois pas en quoi les musulmans (si je comprends bien à qui se réfère le "leur") auraient mis plus de temps que "nous" (qui ça ?) à apprendre la tolérance. Si dans le nous tu inclus la droite raciste qui nous gouverne, et qui n'a pas un gramme d'islamité dans le sang, je grince des dents. Si dans le "ils" tu inclus des Abdel et des Ilham, qui n'ont rien à se reprocher en matière de tolérance, je grince des dents itou.
FranDance :
'Je crois bien que t'as pas fini d'avoir l'allure un brin décontenancée du "blogueur chauve et perplexe" devant ses camarades de parti qui assurent que "l'islam c'est pas pareil"."
Qu'on le veuille ou non, il se trouve que "l'islam c'est pas pareil". De la même manière que dans les années 20/30, le judaïsme, c'était pas pareil.
à Jordi :
il n'a jamais été question de construire un parti de cathares, de purs ; ça c'est une critique faite au NPA dès le départ pour lui signifier qu'il n'arriverait à rien tout seul.
Il y a néanmoins bien eu un afflux au lancement du NPA.
Mais, comment cohabiter sur le long terme avec des militants qui ne sont au départ ni marxistes, ni trotskistes ?
d'autant que maintenant quand tu dis qu'il faut le marxisme obligatoire pour rompre avec la gestion libérale, y'en a qui se foutent de ta gueule en te disant que être marxiste, c'est juste bon à faire des scissions vu que le NPA en est déjà à trois.
c'est justifié mais ça se confond pas avec les ordures qui se font un réel plaisir à tirer sur un NPA tiraillé dans tous les sens.
qui croyez vous qui va bouffer l'autre: le npa ou l'islam?
ca va finir comme le réseau voltaire.
Complètement d'accord avec Jordi.
Si tu penses que le débat peut être serein en adoptant ce genre de pensées complotistes, tu te gourres.
Parce que quand toi tu te repasses la vidéo en boucle et y voit je ne sais quel "début d'hypothèse désagréable", moi je relis ton billet et y voit des un début de procès d'intention qui coupe court à toutes discussion entre camarades.
Et pour avoir déjà vu Abdel parci parlà, je dirais même que tu emploies là le même ton que lui, un ton qui donne pas vraiment envie de discuter posément.
Moi aussi, d'accord avec Jordi. Je comprends pas tes sous-entendus, csp.
Et, bien sûr, complètement d'accord avec Melvin X.
Je vois pas où tu veux en venir, csp. C'est pas beau d'accuser sans preuves. "Renseignements pris", ça veut rien dire. C'est quoi traiter certains militants d'irresponsables ?
C'est quoi ce "certain islam" ?
Tu parles dans le vague. T'as la tv maintenant ?
Et, je voudrais pas dire mais je dis quand même, ton texte,là, il est pire que celui du caricaturiste que tu incriminais y a pas longtemps ; c'est du même tonneau. Pute et soumise, en fait, y a un mec derrière, c'est en fait ce que tu sous-entends aussi. T'as toujours pas donné des éclaircissements sur tes pensées. T'as rejoins GU ? Tu t'es pacsé avec Leroy ? On t'offre des ponts d'or pour des articles sur Causeur ? Ils(c'est comme le ON de AZ) te sucent divinement et tu crois en Dieu ?
ou ?
pourquoi pas:)
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