Quand on parle des banlieues comme objet politique, on a peu ou prou le choix entre deux discours :
Celui très à droite, qui pense que les Talibans ont infesté toutes les cités et préparent le Djihad qui imposera une Charia de fer avec l'aide des hordes de djeunz' à casquettes évidemment équipés de kalashnikovs et de RPG, et que la guerre civile ethnique elle est imminente (depuis plus de 20 ans, elle est imminente, hein) ;
Celui très à gauche, qui pense que le renouveau du prolétariat et de la luttes des classes est niché quelque part au pied des immeubles et que si on cherche bien on va finir par le trouver.
Nous dirons que celui très à droite est très amusant mais évidemment sans aucun intérêt, et nous nous concentrerons donc sur celui très à gauche, qui si il n'est pas totalement dénué de fondement montre quand même très vite de fortes limites.
Et nous commencerons par tordre le cou à la théorie zemmouriste de l'abandon par l'esstrèmgôche du prolétariat "traditionnel" (blanc, en bleu de travail, avec des moustaches, à la CGT et qui mange du saucisson) pour une figure du néo-damné de la terre vivant dans ces fameux "quartiers" (basané, précaire, jeune, qui écoute du rap. Et un peu musulman intégriste aussi, puisque dans la cervelle molle du réac de base, tout se vaut et s'équivaut et se confond dans le grand gloubiboulga permanent qui lui tient lieu de "pensée"). Balayons ces fadaises avec le mépris qu'elles méritent, puisque contrairement à tous les camarades syndiqués en boîte, ça fait longtemps que les tenants de ces âneries n'ont pas vu un ouvrier en vrai.
Ceci dit, il y a peut-être parfois un très net décalage entre ce que sont les quartiers, et la façon dont certains camarades les perçoivent...
C'est à dire que puisqu'il faut mordicus que nous mordions enfin sur eux, on en est parfois à entendre des choses qui ne sont pas tout à fait proches de la réalité et qui montrent surtout qu'on projette beaucoup de choses là dessus...et qu'en projetant beaucoup, et sans doute trop, on finit par tordre des bâtons dans tous les sens pour qu'il s'adaptent à cette vision des choses.
Comme de prétendre par exemple qu'une nana voilée est "représentative".
Or : non.
Je prendrai un exemple que je connais bien : le mien. Vivant moi-même dans un "quartier" depuis 6 ans maintenant, je suis obligé de dire que de filles voilées...
Je n'en ai jamais vu une seule.
Ben non.
Pas une.
J'vous jure.
(et pas de Talibans sournois non plus, mais c'est vrai qu'ils se planquent dans les caves en attendant le signal de Ben Laden).
Pourtant, je vous assure que c'est un vrai "quartier", avec des barres d'immeubles, des scooters, des jeunes qui tiennent les murs et tout. Mais pas l'ombre d'une burka, même pas un hijab de rien du tout.
Ensuite, c'est vrai qu'on pourra m'objecter que mon "quartier" n'est pas un vrai "quartier", admettons. Qu'il n'est pas "assez" quartier, quoi. Bon. D'accord.
Ma copine vit elle dans un vrai "quartier". Un gros et épais "quartier", de la vraie bonne grosse zone de chez zone à concentration de population fortement bronzée (et n'a jamais été agressée par des meutes de casquettes enragées depuis des années qu'elle y vit mais c'est un autre débat). Et il se trouve donc que je suis régulièrement chez elle, j'écris d'ailleurs ces lignes de son ordinateur en ce moment.
Un gros supermarché discount est sis à petite proximité de son immeuble et régulièrement nous y faisons les courses. Et le samedi de la semaine dernière, en fin d'après-midi, alors qu'il était archi-bondé, je me suis amusé pendant qu'on attendait notre tour à compter le nombre de femmes dans mon périmètre et partant le nombre de voilées ("représentatives"...) (et nous étions les seuls "blancs" dans le supermarché, aussi).
Femmes : 57.
Dont voilées : 3...
Dont une de plus de 60 ans.
La méthode, certes très empirique, vaut sans doute ce qu'elle vaut.
Mais c'est peut-être aussi que dans le monde réel, des filles voilées, il n'y en a que très très peu...
Pas suffisamment en tout cas pour prétendre qu'elles sont "représentatives".
De là à penser que ceux qui prétendent à cette représentativité nagent dans le fantasme...
Oui, c'est un pas que je franchis joyeusement.
Fantasme également que d'attendre une éventuelle insurrection partant des lieuban comme étincelle qui mettra le feu à la plaine. Totalement dépolitisées et exprimant d'abord une colère qui fait rage quelques jours avant de retomber aussi vite, les banlieues qui brûlent ne voient jamais leurs participants déborder le cadre géographique de leur environnement immédiat. La voiture qu'on crame est celle de son voisin. Le défouloir, c'est ce qui est immédiatement à portée et il n'est pas dirigé contre l'oppresseur.
Voir dans cette colère aveugle les ferments révolutionnaires de l'avenir risque surtout de faire patienter très longtemps...
Aux élections récentes, l'abstention a ravagé les "quartiers". Ici à Toulouse, dans la cité d'Empalot, elle a atteint 75 %...
Et comment ne pas le comprendre ? Quand on parle des quartiers dans les médias, quand des politiques s'expriment sur eux, ce n'est que pour les stigmatiser. Si il y a bien des endroits où le sentiment du "plus ça change plus c'est la même chose" est très profond, c'est bel et bien là.
Alors vouloir avoir une intervention politique dans les quartiers est certes belle et bonne chose, nul ne le nie ; mais pour que celle-ci soit efficace, il faut peut-être arrêter d'y projeter sans arrêt des espoirs fantasmés qui déforment leur réalité.
Celui très à droite, qui pense que les Talibans ont infesté toutes les cités et préparent le Djihad qui imposera une Charia de fer avec l'aide des hordes de djeunz' à casquettes évidemment équipés de kalashnikovs et de RPG, et que la guerre civile ethnique elle est imminente (depuis plus de 20 ans, elle est imminente, hein) ;
Celui très à gauche, qui pense que le renouveau du prolétariat et de la luttes des classes est niché quelque part au pied des immeubles et que si on cherche bien on va finir par le trouver.
Nous dirons que celui très à droite est très amusant mais évidemment sans aucun intérêt, et nous nous concentrerons donc sur celui très à gauche, qui si il n'est pas totalement dénué de fondement montre quand même très vite de fortes limites.
Et nous commencerons par tordre le cou à la théorie zemmouriste de l'abandon par l'esstrèmgôche du prolétariat "traditionnel" (blanc, en bleu de travail, avec des moustaches, à la CGT et qui mange du saucisson) pour une figure du néo-damné de la terre vivant dans ces fameux "quartiers" (basané, précaire, jeune, qui écoute du rap. Et un peu musulman intégriste aussi, puisque dans la cervelle molle du réac de base, tout se vaut et s'équivaut et se confond dans le grand gloubiboulga permanent qui lui tient lieu de "pensée"). Balayons ces fadaises avec le mépris qu'elles méritent, puisque contrairement à tous les camarades syndiqués en boîte, ça fait longtemps que les tenants de ces âneries n'ont pas vu un ouvrier en vrai.
Ceci dit, il y a peut-être parfois un très net décalage entre ce que sont les quartiers, et la façon dont certains camarades les perçoivent...
C'est à dire que puisqu'il faut mordicus que nous mordions enfin sur eux, on en est parfois à entendre des choses qui ne sont pas tout à fait proches de la réalité et qui montrent surtout qu'on projette beaucoup de choses là dessus...et qu'en projetant beaucoup, et sans doute trop, on finit par tordre des bâtons dans tous les sens pour qu'il s'adaptent à cette vision des choses.
Comme de prétendre par exemple qu'une nana voilée est "représentative".
Or : non.
Je prendrai un exemple que je connais bien : le mien. Vivant moi-même dans un "quartier" depuis 6 ans maintenant, je suis obligé de dire que de filles voilées...
Je n'en ai jamais vu une seule.
Ben non.
Pas une.
J'vous jure.
(et pas de Talibans sournois non plus, mais c'est vrai qu'ils se planquent dans les caves en attendant le signal de Ben Laden).
Pourtant, je vous assure que c'est un vrai "quartier", avec des barres d'immeubles, des scooters, des jeunes qui tiennent les murs et tout. Mais pas l'ombre d'une burka, même pas un hijab de rien du tout.
Ensuite, c'est vrai qu'on pourra m'objecter que mon "quartier" n'est pas un vrai "quartier", admettons. Qu'il n'est pas "assez" quartier, quoi. Bon. D'accord.
Ma copine vit elle dans un vrai "quartier". Un gros et épais "quartier", de la vraie bonne grosse zone de chez zone à concentration de population fortement bronzée (et n'a jamais été agressée par des meutes de casquettes enragées depuis des années qu'elle y vit mais c'est un autre débat). Et il se trouve donc que je suis régulièrement chez elle, j'écris d'ailleurs ces lignes de son ordinateur en ce moment.
Un gros supermarché discount est sis à petite proximité de son immeuble et régulièrement nous y faisons les courses. Et le samedi de la semaine dernière, en fin d'après-midi, alors qu'il était archi-bondé, je me suis amusé pendant qu'on attendait notre tour à compter le nombre de femmes dans mon périmètre et partant le nombre de voilées ("représentatives"...) (et nous étions les seuls "blancs" dans le supermarché, aussi).
Femmes : 57.
Dont voilées : 3...
Dont une de plus de 60 ans.
La méthode, certes très empirique, vaut sans doute ce qu'elle vaut.
Mais c'est peut-être aussi que dans le monde réel, des filles voilées, il n'y en a que très très peu...
Pas suffisamment en tout cas pour prétendre qu'elles sont "représentatives".
De là à penser que ceux qui prétendent à cette représentativité nagent dans le fantasme...
Oui, c'est un pas que je franchis joyeusement.
Fantasme également que d'attendre une éventuelle insurrection partant des lieuban comme étincelle qui mettra le feu à la plaine. Totalement dépolitisées et exprimant d'abord une colère qui fait rage quelques jours avant de retomber aussi vite, les banlieues qui brûlent ne voient jamais leurs participants déborder le cadre géographique de leur environnement immédiat. La voiture qu'on crame est celle de son voisin. Le défouloir, c'est ce qui est immédiatement à portée et il n'est pas dirigé contre l'oppresseur.
Voir dans cette colère aveugle les ferments révolutionnaires de l'avenir risque surtout de faire patienter très longtemps...
Aux élections récentes, l'abstention a ravagé les "quartiers". Ici à Toulouse, dans la cité d'Empalot, elle a atteint 75 %...
Et comment ne pas le comprendre ? Quand on parle des quartiers dans les médias, quand des politiques s'expriment sur eux, ce n'est que pour les stigmatiser. Si il y a bien des endroits où le sentiment du "plus ça change plus c'est la même chose" est très profond, c'est bel et bien là.
Alors vouloir avoir une intervention politique dans les quartiers est certes belle et bonne chose, nul ne le nie ; mais pour que celle-ci soit efficace, il faut peut-être arrêter d'y projeter sans arrêt des espoirs fantasmés qui déforment leur réalité.
47 commentaires:
Très bon article, d'autant plus utile qu'on aura vraiment besoin du soutien de ces quartiers si on veut arriver à quelque chose.
T'avais déjà fait un billet sur ce thème, mais la mise au point sur le voile n'était pas superflue.
C'est marrant, pour les voiles par chez moi c'est quand même différent, et je n'habite pas une cité ou un "quartier" comme tu dit. Avec des voiles dont j'ai l'impression qu'ils se sont radicalisés au cours de ces 15/20 dernières années, partant de simples fichus, pour recouvrir de plus en plus le corps et les cheveux. Jusqu'à voir à quelques reprises des burquas (des niquabs en fait, mais je m'en fout complet). Pour l'anecdote, lorsque j'ai vu le premier il y a 5/6 ans en allemagne, ça m'a fait un choc, et sur le coup je me suis dit que c'est pas en france qu'on verrait ça puisqu'on avait misé sur l'intégration plutôt que sur le communautarisme. Bon ben j'aurais mieux fait de me taire. Genre un an ou deux après, j'ai croisé la première burqua dans la rue à Marseille.
Bref, ça doit dépendre des villes.
Pour continuer sur les anecdotes, la dernière fois que je suis allé au centre ville chez moi, j'ai pensé à un de tes billet, et j'ai un peu fait gaffe aux passants. J'en suis arriver à la conclusion que tout ces gens qui fantasment sur les hordes de blancs français racistes préparant pogroms et apartheid sont autant dans le vrai que ceux qui fantasme sur la guerre ethnique et le frankistan.
M'étant beaucoup baladée en Seine St-Denis ces derniers temps,constat entre les deux: pas mal de foulards mais loin , loin, d'être majoritaires.
Et en deux ans, j'ai du croiser un niqab (masquant le visage) et deux ou trois voiles noir masquant tout le corps mais laissant le visage apparent.
Anecdote amusante: dans le métro, il y a peu, je suis derrière deux femmes, longs voiles sur la tête et robe noire leur descendant sur les chevilles. Je les dépasse, et un bref regard: l'une est noire, l'autre pas, et toutes les deux... sont des bonnes soeurs, croix bien en évidence sur la poitrine (cachée bien sûr!)
Ce qui vide ton propos de toute substance c'est bien sûr la pirouette consistant à amalgamer les "quartiers" d'Empalot ou Faourette ou tout autre sur Toulouse, en effet ces lieux dits sont TOUS intra-périphs et très près du Centre ville.
Rien à voir donc avec Villiers le Bel, Trappes et autres riantes villes, communes ou quartiers à 30/50 minutes de RER du centre bourgeois...
Tu ne vois rien car tu est préservé de la réalité.
Le coeur du mensonge est que tu le SAIS et feint de "témoigner"... moche.
Tu nous a déjà fait le coup du comptage de voiles au monoprix entre la place St Georges et le Florida brrrr quel courage! Va donc te Balader avec un panneau tout est à nous - Die Hard style- sur la Dalle du Mirail et reviens avec les nouvelles adhésions au NPA que tu ne manqueras pas de gagner, militant.
Pas besoin d'habiter dans un quartier pour croiser des femmes voilées ou portant un foulard : il suffit de prendre le métro, faire ses courses au supermarché, etc. Ou encore de faire un tour à la campagne, pour voir comment s'habillent les vieilles "bien de chez nous". Sortir de sa bulle en somme.
Maintenant, à lire quelques articles sur ce blog, j'avais plutôt l'impression que l'auteur avait une vision assez zemmourienne et fantasmée des quartiers et de soi-disant barbus qui les contrôleraient. Bonne nouvelle si ce n'est pas le cas!
à la fin de ton billet, CSP, tu parles d'intervention politique comme tu dirais intervention policière.
ça sonne un peu pétainiste, cette phrase
certes, faut pas que le son l'emporte sur le sens.
Merci CSP
Ben de rien.
Attention : je ne dis pas que ça n'existe pas, les nanas voilées, ééééévidemment : je dis que par rapport aux autres, non, elle ne sont pas majoritaires très loin de là ; et partant prétendre que la voilée est représentative, c'est être dans le champ du fantasme.
"ces lieux dits sont TOUS intra-périphs et très près du Centre ville.
Rien à voir donc avec Villiers le Bel, Trappes et autres riantes villes, communes ou quartiers à 30/50 minutes de RER du centre bourgeois..."
'tain, c'est pas encore des vrais *vrais* VRAIS quartiers, alors...et puis Trappes, c'est quand même moins un quartier que South Central, finalement...
Trouvé sur "Le Plan B" à propos des "quartiers" : http://www.leplanb.org/La-cite-de-la-peur-se-rebiffe.html
Le problème est pas tant qu'elles soit majoritaire ou pas qu'il y en est beaucoup ou pas.
C'est plutôt qu'effectivement dans pas mal de coin, on n'en voyait jamais ou une comme ca un jours.
Et que là, on en vois plus souvent.
L'exemple du super marché est plutot bon.
Alors apres nous on en connait en parti les raisons, grosso modo c'est a peu pres les mêmes que pour la délinquance.
Du coup on sait aussi comment lutter contre.
Donc si je suis nihiliste acharné qui veut que tout brûle sans distinction et les partis de gauche sans exception au milieu, j'ai raison de prendre les banlieues en modèle moi. Merci, je vais y réfléchir.
Eh bien moi j'ai fait la même chose que CPS, mais pas au même endroit : je suis allé compter les femmes voilées à l'université d'été du npa cet été à port leucate. Y'en avait une !
Et j'ai ensuite compté les candidates voilées sur les listes du même NPA aux régionale : Y'en avait une (la même)
Je pense donc que la proportion "normale" de femmes voilées au npa doit faire à peu pret 1 pour mille (et donc que les femmes voilées militants au npa 8 à la louche !
En quoi est ce "typique" ou "représentatif" (et de quoi) c'est ce que je n'arréte pas de me demander
En tout cas, je trouve risible ceux qui expliquent que ce seul fait nous a fait perdre les élections (et qu'on aurait eu de bien meilleurs résultats si on avait pas accepté de femmes voilées dans nos rangs) C'est balot, parce que la baisse (importante) dans les sondages avait commencé bien avant cette affaire, et semble plutot consécutive à la paralysie compléte du npa entre "gauch", "droite" et "centre"... Sans oublier les stratégies "au cas par cas", qui ont fini par nous plomber...
Marc Militant NPA
Salut, CSP
Bein justement, c'est du 9-3 profond que je t'écris, en ce moment.
Et je peux te dire que parmi les 20% de blancs qui restent, ceux qui votent encore à gauche ont voté massivement Front de Gauche. Et je peux meme te dire qu'ils ont été contents de la branlée que s'est ramassée le NPA.
Parce qu'ils ne l'encaisse pas ici, le NPA. Au début, ouais,ils l'avaient à la bonne. Mais quand ils ont compris qu'il ne ferait pas barrage à l'UMP en ne s'alliant pas avec les autres à gauche, ils ont laissé tombé.
Les immigrés, ils ne votent pas. Ils en ont rien à foutre des élections. La seule chose qui les intéresse (quand qqchose les intéresse), c'est ce qui se dit dans leurs putains de mosquées.
Et les gens d'ici, les blancs (ici souvent d'origine italienne espagnole ou portugaise) qui restent, meme quand ils n'aiment pas le FN ni l'UMP et ne votent pas pour eux, ils ne veulent pas en entendre parler de voiles ni de bouffe hallale. Rien à faire.
Bellefontaine a raison, VLG aussi. Tu es déconnecté du réel, CSP. Tu habites en ville mais tu n'es pas un citadin. Sincèrement, Tu marches à coté de tes pompes.
Quant à l'autre bonzesse de Valdo, elle a surtout vu la Seine Saint Denis en touriste radical-hic d'opérette.
Elle a pas vu bcp de voilées celle-là! Ah ah, elle est bien bonne! Tiens, le dernier voile intégral que j'ai vu c'était avant hier à Paris dans le bus, et c'était la 3° que je voyais en 10 jours dans les transports en commun. Les voilées simples je les compte plus.
@ Marc : non, ce n'est pas le *seul* fait ; c'est juste que les rigolos qui nous ont fait la surprise nous ont coûté allez, 3 %. Une paille, hein. Et puis on s'en fout, allez, on est pas électoralistes et on va construire l'orga en s'impliquant dans les luttes. Voilà voilà voilà.
"Tu es déconnecté du réel, CSP. Tu habites en ville mais tu n'es pas un citadin. Sincèrement, Tu marches à coté de tes pompes."
Alors que toi, tu as prouvé à plusieurs reprise que tu avais une vision très claire de la réalité ? Mh ?
"
Attention : je ne dis pas que ça n'existe pas, les nanas voilées, ééééévidemment : je dis que par rapport aux autres, non, elle ne sont pas majoritaires très loin de là ; et partant prétendre que la voilée est représentative, c'est être dans le champ du fantasme."
Moi j'habite, allez, pas "dans" un quartier populaire, mais pas loin, et il s'y trouve que j'y diffe très régulièrement (au marché, le samedi, j'y étais pas plus tard que ce matin), et il se trouve aussi que mes deux parents sont instits dans une école de ce quartier. Et il se trouve que la majorité des femmes adultes de ce quartier sont voilées (à vue de pif, au marché, ce matin, je dirais entre 60 et 70%). En tout cas, ça n'a rien de négligeable. Donc tu vois, on a sans doute des expériences différentes, et je ne mets pas en cause la tienne, mais tu ferais bien parfois de tourner 7 fois ton clavier dans ta bouche avant de franchir allègrement certains pas.
Et j'aimerais bien que tu expliques aux camarades du comité quartier pop d'Avignon, qui viennent presque tous d'une association de quartier, qu'ils ont une vision fantasmée des quartiers. C'est risible.
Par ailleurs, les camarades du Vaucluse ont parfaitement bien fait de présenter une fille voilée. Tu n'as pas le monopole de la réflexion stratégique, les camarades du Vaucluse ne sont pas des imbéciles, et s'ils ont estimé que ça pouvait servir notre image et notre implantation de présenter Ilham, c'est une démarche qui n'est pas moins légitime que la tienne.
Houla, j'ai jamais dit que CSP était déconnecté du réel, j'ai dit que je n'avais pas la même expérience que lui en ce qui concerne la quantité de voile, d'autant que je ne vis pas dans le même endroit.
"j'aimerais bien que tu expliques aux camarades du comité quartier pop d'Avignon, qui viennent presque tous d'une association de quartier, qu'ils ont une vision fantasmée des quartiers. C'est risible."
Renseigne toi un peu sur les camarades d'Avignon, Jordi. Crois-moi. Tu vas avoir des surprises.
Et les insultes de camarades qui ne se sentent plus envers d'autres camarades sont censurées ici. Si il y en a qui veulent se défouler, il y a des Front de gauche pour ça.
"Et je peux te dire que parmi les 20% de blancs qui restent"
Quoi ? Zemmour aurait raison ? Ou alors c'est toi qui fantasme un peu trop ?
(Non parce que le 9-3, je suis assez bien placé pour le connaître, et même en cherchant bien je vois mal comment tu arrives à de tels chiffres, à moins de ne jamais sortir et de ne regarder le monde extérieur que via TF1)
il y aurait des quartiers à Avignon
où il est impossible d'aller sans se faire casser la figure, parait-il
si c'est ça, les camarades du comité d'Avignon prennent des risques
je cite CSP à Jordi, minuit
"Renseigne toi un peu sur les camarades d'Avignon, Jordi. Crois-moi. Tu vas avoir des surprises."
ça veut dire quoi ?
qu'ils se prennent pour des caïds ?
ou que on pourrait les assimiler à des caïds ?
Non, j'ai seulement une vision plus réaliste que la tienne, sur ces sujets là, CSP. Et je me fais moins d'illusions sur la nature humaine.
VLG : "j'ai jamais dit que CSP était déconnecté du réel", non, ça c'est moi qui le dis parce que je le pense, sur le sujet dont il est question dans ce post.
Leo: ici j'avais mieux à faire que de regarder la télé, et chez moi je ne suis pas abonnée aux chaines françaises, je ne reçois qu'Arte et France 24.
Dans la commune où je suis en ce moment oui, c'est à peu près le pourcentage qui reste. C'est du moins celui en moyenne dans les écoles primaires, parfois moins. Le taux de natalité annuelle cette dernière décennie: 10%; Les derniers habitants blancs et français "de souche" sont des personnes très agées. Les autres sont d'origine européenne variée: méditerranéenne ou yougoslave. Et la plupart ne sont plus jeunes, 50-60 ans. Leurs enfants sont partis ailleurs dans des zones pavillonnaires mieux considérées où le pourcentage d'immigrés non-européens dans les écoles est moindre, le peu qui reste les envoie dans des écoles privées.
Il parait d'ailleurs que les mariages mixtes sont en chute libre et que l'amalgame ne se fait plus comme c'était le cas auparavant. Il semble qu'il existe désormais un communautarisme blanc.
Du marché, j'en reviens. Bein c'est moins pire que vers chez Jordi. Mais pour la proportion de blancs, oui, je maintiens, 30 % au grand maximum. Parmi les commerçants, à peine 10 %.
En tous cas ici le coup d'avoir présenté une femme voilée "léger" n'a pas été apprécié, c'est e moins qu'on puisse dire.
CSP nous dit "non, ce n'est pas le *seul* fait ; c'est juste que les rigolos qui nous ont fait la surprise nous ont coûté allez, 3 %."
Faut vraiment arrêter de fantasmer des résultats imaginaires. Cette affaire nous a fait passer dans les sondages de 3-4% à 2-3%. On peut effectivement envisager que la campagne raciste et sexiste contre le NPA nous ait fait perdre 1%. Certainement pas plus.
Faudra trouver d'autres excuses pour éviter de faire le bilan de l'orientation politique foireuse du NPA.
@birahima2 21 mars 2010 11:08
Pas vraiment ca non, mais si tu savais…
Floreal, aahhh viola la fameuse nature humaine qui explique tout.
Ca faisait longtemps que je l'avais pas vu cet arguments a la con tiens.
Bon et sinon nous on parle de la France là, puisque, bah, on y vie en fait.
@Anonyme 21 mars 2010 13:46
Quel est donc cette orientation politique foireuse?
Ne pas beugler UNITÉÉÉÉÉÉÉÉÉ et rejoindre le parti communiste, hum pardon le Fronnnt de gauuuuuche puis et pourquoi pas le PS si affinité par la suite.
Ou ne pas avoir fait comme LO et autre groupuscule qui pour le coup ont vraiment fait que du témoignage.
Bref, les 2 ont graaaave marcher quoi, le PS est minoritaire a present et la révolution est en marche.
"
Renseigne toi un peu sur les camarades d'Avignon, Jordi. Crois-moi. Tu vas avoir des surprises."
Oh, quelle surprise, ils sont musulmans. Ah et tiens, il paraît qu'ils sont même pas trotskystes, et qu'ils militent dans les quartiers, et qu'il y a même des filles voilées avec eux. Oh ben tiens, il paraît même qu'on a fondé un nouveau parti y a un an, ça alors !
Et tu en connais quoi, toi, des camarades d'Avignon ? Tu les a prises où tes sources ?
Et tu peux préciser un peu ta pensée, plutôt que de faire des allusions et des insinuations ?
Jordi, envoie moi un mail.
Nous aussi on veut en profiter :)
Je crois que CSP est parti dans un délire conspirationniste complet concernant les camarades d'Avignon.
Déjà que la situation n'est pas simple, on se passerait bien de gens qui mettent de l'huile sur le feu comme ça...
Je n'ai plus ton adresse, mais si tu veux je te donne la mienne par mp sur le FMR ?
Faisons simple : comitedesalutpublic@gmail.com
Tsss, tsss, Jordi, tu vas quand même pas entraîner CSP sur le FMR. On a déjà fait le plein de beaufs ouvriéristes.
Le FMR, en fait, c'est un peu exactement ce à quoi ça ne devrait plus ressembler, l'esstrèmgôche. Le côté "se masturber la tête en rond sur des micro-virgules en employant un jargon militanto-militant qu'on est les seuls à comprendre mais on parle au nom du prolétariat", un peu pesant, parfois, quand même, non ? Enfin ensuite, c'est mon avis, hein.
Ah non, CSP, ça c'est "l'autre forum" dont tu causes. Celui où on est tellement pur et tellement vrai ouvrier que, la preuve, c'est qu'on n'y trouve aucun musulman. Que des ouvriers blancs, profs et étudiants-diants (scuze Jordi, je n'ai rien contre la moustache).
En fait, la figure du "musulman" pour certains, c'est l'équivalent de celle de "l'ouvrier" pour les communistes old-school : en tant que sujet de l'Histoire, il est innacessible à la critique, et si t'en a pas avec toi, t'es pas un progressiste crédible, c'est ça ? Non mais c'est bien, les gars, on avance, là.
Si CA c'est pas du gros compromis et du vas y que jte retourne les choses dans tous les sens pour tente de faire passer la pilule.
C'est un peu l'impression que ca donne ouai.
Et du coup, le "bouh pas d'alliance avec les vilain bourgeois et leur institutions caca aucun compromis nah!" "par contre les religieux intégriste soient il de tout genre, allez y on est des gentils vous etes persécuté alors viendez avec nous"
Sérieux…
CSP : bah, ils ont l'anticolonialisme qu'ils peuvent...
@ VLG : ouais, c'est ça : l'anticolonialisme tardif pour petits-bourgeois blancs culpabilisés qui écoutent trop de rap. Et qui ont remplacé la lutte des classes par le choc des civilisations, mais à l'envers.
Gros niveau CSP. On sent le mec convaincu.
Oui... y a pas que des militants NPA sur le FMR, y a aussi des militants de LO, du POI et de multiples groupuscules (y compris du PCF ou du PG).
Et puis y a pas que des militants NPA position A, non plus, y a aussi des partisans de la C ou de la B.
Résultat ça ne va pas. Il faudrait uniquement des militants de la A, si possible que de ceux qui suivent les orientations de la direction à la lettre. Un peu de disciple nom de dieu! Stop aux débats, vive l'ère de la com'!
Je suis prêt à fondre en larmes, là. Des "débats" ? Je ne peux qu'inviter mon délicieux lectorat à y faire un tour pour voir la parfaite illustration de l'art de couper les cheveux en mille.
Deja fait depuis longtemps et…
Mon dieu oui, même l'être le plus patient du monde fini automatiquement par craqué et par partir en courant en hurlant aux fous, en gros.
Autant ya bien sur quelques commentaires intéressant itou itou, mais les 3/4.
Putain quel torture…
Peut etre (surement même en fait) parce que la majorité de ceux qui s'y expriment ne sont que les plus taré de tous, ah ya des chances qu'ils soient totalement incollable sur le tom 32 a la ligne 20 du paragraphe 11 verset 7 du petit communiste illustré.
Mais de concret, de mise n pratique et d'utile?
Nada, queud, peau de balle.
Juste de la critique de critique de critique de…
Quand je vois que certains conseillent de ne pas montrer le blog de CSP (ce qui peut etre compréhensible si on ne comprend pas un certains humour et qu'on ne partage pas certaines idées éventuellement mais bon) autant là, ah mais surtout ne jamais au grand jamais n'évoquer et encore moins montrer ce forum au quidam qui voudrait s'engager un jours ou même le simple sympathisant.
Car oui, il partira en courant le plus vite possible se demandant ou il a bien pu foutre les pieds.
Du très grand n'importe quoi donc, totalement inutile a par faire savoir qu'ils sont un exemple parfait de ce qu'il ne faut surtout pas faire ni devenir si on veut un jours avoir la moindre chance de rendre nos idées populaires…
"certains conseillent de ne pas montrer le blog de CSP"
Oh ?? C'est vrai ? 'Tain, mais des liens, par pitié !
"surtout ne jamais au grand jamais n'évoquer et encore moins montrer ce forum au quidam qui voudrait s'engager un jours ou même le simple sympathisant"
Oui, hein ?
Beuh, ici même je crois CSP, il me semble que je sais plus sur quel suje certains disait que tu desservait le NPA avec tes positions ici etc.
En gros.
Sinon, bah oui, hooo oui…
Le blog de CSP n'est effectivement pas terrible pour l'image du NPA. Sectaire à souhait. Sexiste. Ouvriériste. Électoraliste. Tout pour plaire!
Ouais... bein votre canditate, on la retrouve là:
http://www.indigenes-republique.fr/article.php3?id_article=907
Elle est au NPA ou au PIR?
En belle compagnie en tous cas, avec la Demiati, militante intégriste et pro-voile, faux-cul victimiste patenté..
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