God is dead. And no one cares
Ce n'est pas que j'ai quoi que ce soit contre Michael Jackson. Ni pour par ailleurs, en vérité, je m'en contrefous un petit peu. Il est mort et c'est certes un drame humain - auquel nul d'entre nous n'échappera, c'est notre inéluctable destin biologique - mais bon, voilà. That's life.
En revanche, ce qui atterre dès qu'on apprend la nouvelle, c'est immédiatement on se dit que pendant une bonne semaine, minimum, on va en bouffer à toutes les sauces jusqu'à la nausée, du King of Pop.
Reprenons la recette du gavage dans l'ordre :
- Il était célèbre. Il est mort. Rien que ça, c'est la saturation assurée, puisque le célébrissime défunt était en plus encore en activité dans son domaine, contrairement à une Farah Fawcett qui s'est éteinte bien plus discrètement puisque plus sous les feux de la rampe depuis quelques lustres. Passer d'une relative actualité d'être vivant mondialement connu à celui de décédé vous assure d'une couverture planétaire immédiate dans un phénomène d'emballement médiatique où tout le monde va pouvoir se lâcher dans le sordide larmoyant. Parce que qui plus est :
- Il est mort mais brusquement. Pouf, comme ça, d'un coup d'un seul, sans prévenir. Et ça, c'est bon coco, parce que c'est du drame. C'est du trauma assuré, c'est de l'électrochoc qui va faire vendre du papier, de la part de marché, du Very Best Of par pelletées entières. La soudaineté de l'évènement crée la storysation et propulse d'emblée au rang de martyr de la Culture marchande. Si MJ avait été atteint notoirement d'une longue maladie et avait passé des années à agoniser lentement, nul doute qu'on en aurait pas fait toute une histoire. Mais en ce moment, l'équation : Célèbre + Bankable x Mort (Brutale) = Rentable² va trouver une application fulgurante. Marchandise de son vivant, la mort lui donne le plus produit qui va booster les ventes à des hauteurs stratosphériques, et soyons assurés que la première chose que bien des journalistes et autres publicitaires ont pensé, ce fut que passer à côté d'une pareille aubaine pour se remplir les fouilles est tout simplement impensable, puisque de toutes façons tout le monde va faire pareil.
- Qui plus est, il se dégageait un fort parfum de scandale du personnage, à coup d'accusations plus ou moins sordides dont peut-être certaines n'étaient pas toutes infondées. MJ est décidément une sorte de mort parfait puisque réunissant l'ensemble des qualités qu'on est en droit d'espérer du cadavre de star. Une forte odeur de soufre est l'ingrédient suprême qui rehaussera le fumet des hommages en cours, et nul ne peut prétendre à la gloire post-mortem sans cela. Le scandale, ça fait vendre, coco.
Au delà de l'évènement en soi, qui n'est pas spécifiquement intéressant, ce qui est actuellement en cours, c'est le processus de fabrication d'un nouveau dieu de la "culture" occidentale - puisque n'existent d'icônes que venant de cette partie du monde, impérialisme culturel oblige - qui va rejoindre le panthéon des idoles révérées pour des décennies et dont la célébrité en soi va occulter l'oeuvre crée de son vivant. Combien de gens ont vu un film avec Marilyn Monroe ou James Dean ? Et à la limite ce n'est même pas la peine, l'aura dont ils sont ceints étant une qualité se suffisant à elle même. Héros modernes présentant de plus le considérable intérêt d'être parfaitement dépolitisés - pas de polémiques sérieuses à redouter et installation d'un consensus qui sied tellement bien à cette époque obsédée par le refus du conflit...-, la médiatisation outrancière crée un culte certes profane dans son expression vulgaire, mais dont la dimension véritablement religieuse n'est nullement absente, loin de là. Ne plus croire à rien, absolument rien, sauf à un chanteur mort ? C'est mine de rien un pan entier de la mentalité occidentale moderne qui se dévoile ici.
Cela dit, c'est encore une occasion où je me félicite de ne pas avoir la télévision...
En revanche, ce qui atterre dès qu'on apprend la nouvelle, c'est immédiatement on se dit que pendant une bonne semaine, minimum, on va en bouffer à toutes les sauces jusqu'à la nausée, du King of Pop.
Reprenons la recette du gavage dans l'ordre :
- Il était célèbre. Il est mort. Rien que ça, c'est la saturation assurée, puisque le célébrissime défunt était en plus encore en activité dans son domaine, contrairement à une Farah Fawcett qui s'est éteinte bien plus discrètement puisque plus sous les feux de la rampe depuis quelques lustres. Passer d'une relative actualité d'être vivant mondialement connu à celui de décédé vous assure d'une couverture planétaire immédiate dans un phénomène d'emballement médiatique où tout le monde va pouvoir se lâcher dans le sordide larmoyant. Parce que qui plus est :
- Il est mort mais brusquement. Pouf, comme ça, d'un coup d'un seul, sans prévenir. Et ça, c'est bon coco, parce que c'est du drame. C'est du trauma assuré, c'est de l'électrochoc qui va faire vendre du papier, de la part de marché, du Very Best Of par pelletées entières. La soudaineté de l'évènement crée la storysation et propulse d'emblée au rang de martyr de la Culture marchande. Si MJ avait été atteint notoirement d'une longue maladie et avait passé des années à agoniser lentement, nul doute qu'on en aurait pas fait toute une histoire. Mais en ce moment, l'équation : Célèbre + Bankable x Mort (Brutale) = Rentable² va trouver une application fulgurante. Marchandise de son vivant, la mort lui donne le plus produit qui va booster les ventes à des hauteurs stratosphériques, et soyons assurés que la première chose que bien des journalistes et autres publicitaires ont pensé, ce fut que passer à côté d'une pareille aubaine pour se remplir les fouilles est tout simplement impensable, puisque de toutes façons tout le monde va faire pareil.
- Qui plus est, il se dégageait un fort parfum de scandale du personnage, à coup d'accusations plus ou moins sordides dont peut-être certaines n'étaient pas toutes infondées. MJ est décidément une sorte de mort parfait puisque réunissant l'ensemble des qualités qu'on est en droit d'espérer du cadavre de star. Une forte odeur de soufre est l'ingrédient suprême qui rehaussera le fumet des hommages en cours, et nul ne peut prétendre à la gloire post-mortem sans cela. Le scandale, ça fait vendre, coco.
Au delà de l'évènement en soi, qui n'est pas spécifiquement intéressant, ce qui est actuellement en cours, c'est le processus de fabrication d'un nouveau dieu de la "culture" occidentale - puisque n'existent d'icônes que venant de cette partie du monde, impérialisme culturel oblige - qui va rejoindre le panthéon des idoles révérées pour des décennies et dont la célébrité en soi va occulter l'oeuvre crée de son vivant. Combien de gens ont vu un film avec Marilyn Monroe ou James Dean ? Et à la limite ce n'est même pas la peine, l'aura dont ils sont ceints étant une qualité se suffisant à elle même. Héros modernes présentant de plus le considérable intérêt d'être parfaitement dépolitisés - pas de polémiques sérieuses à redouter et installation d'un consensus qui sied tellement bien à cette époque obsédée par le refus du conflit...-, la médiatisation outrancière crée un culte certes profane dans son expression vulgaire, mais dont la dimension véritablement religieuse n'est nullement absente, loin de là. Ne plus croire à rien, absolument rien, sauf à un chanteur mort ? C'est mine de rien un pan entier de la mentalité occidentale moderne qui se dévoile ici.
Cela dit, c'est encore une occasion où je me félicite de ne pas avoir la télévision...
55 commentaires:
> puisque n'existent d'icônes que venant de cette partie du monde, impérialisme culturel oblige
Si les gens écoutent Michael Jackson et pas Damien Saez, lisent Heinlein et pas Bernard-Henri Lévy, regardent les Simpsons et pas "Sous le soleil", Titanic et pas les films de Bacri/Jaoui, ce n'est pas à cause de l'impérialisme culturel.
C'est parce que la France ne produira jamais le dixième du quart de la culture américaine (pays qui présente la plus forte diversité culturelle, bien que la culture n'y soit pas subventionnée...)
"pays qui présente la plus forte diversité culturelle"
Mouarf !
Et ça n'a rien, mais alors rien à voir avec le fait que c'est la première puissance économique mondiale qui peut s'appuyer sur l'armée la plus puissante qui soit, bien évidemment...Ce rejet des réalités les plus élémentaires chez les groupies de l'impérialisme me fascinera toujours, décidément.
Non justement, je ne vois pas du tout le rapport. C'est l'armée US qui a produit les albums des Smashing Pumpkins ?
> "pays qui présente la plus forte diversité culturelle"
Ben oui ! Et 100 fois plus que le microcosme culturel parisien refermé sur lui-même...
"Non justement, je ne vois pas du tout le rapport."
Bon, il faut tout expliquer, décidément...
Sans aller trop loin dans la relation dialectique infrastructure (économique)/superstructure (culturelle)(pour aller vraiment très vite), il est évident pour qui réfléchit 30 secondes, ce qui exclut de fait les néocons, que la domination culturelle d'un pays donné, les USA en l'occurrence, est conditionnée au départ par son influence économique : quand on possède une monnaie ultra-dominante comme le dollar, quand on a réussi à imposer l'anglais comme langue quasi-officielle du commerce mondial, exporter ses produits culturels est à la limite la moindre des choses. Ensuite, que l'artiste lui-même puisse croire que sa créativité est un acte qui ne doit rien au contexte dans lequel il existe prouve surtout que l'artiste ne voit pas plus loin que sa Gibson, mais bon il fait du rock et c'est incompatible avec la pensée, semble t-il.
Tout ça pour dire que les SP ou autres, si ils faisaient exactement les mêmes chansons, de la même façon, mais dans un pays à influence moyenne comme la France, ils n'auraient jamais dépassé les frontières.
"MJ est décidément une sorte de mort parfait[...]"
Mambo Joël est mort ? Merde, pour une fois qu'on avait un libéral avec qui y a moyen de discuter...
Bon, je vais reprendre du café pour démêler tout ça...
Bete.
Aigri.
Mechant.
Stupide.
Borne.
Sectaire.
Con comme une bite.
CSP tu finira seul comme un gros minable.
Au fait, la CGT va t elle envoyer ses gros bras pour me peter la gueule si je laisse un commentaire pour dire combien je trouve tes billets indigents et inutilement agressifs?
Non, mon Dieu, Mambo Joel n'est pas mort, enfin je crois. J'espère. Manquerait plus que ça.
@ anonyme 09:31 : tu peux rajouter "obsédé sexuel" et "gros con d'une rare intolérance", aussi. C'est tellement moi, décidément. Et c'est vrai, en plus.
@ taquin : rhoo non, voyons, tu ne sera qu'un des désormais nombreux imbéciles qui pensent sincèrement que j'en ait quelque chose à foutre de leur commentaires, c'est tout.
"Tout ça pour dire que les SP ou autres, si ils faisaient exactement les mêmes chansons, de la même façon, mais dans un pays à influence moyenne comme la France, ils n'auraient jamais dépassé les frontières."
C'est peut-être un tout petit peu plus compliqué non ? Tu aimes bien tout simplifier.
Tient, juste pour être casse-bonbon, trois petits exemples de groupes de rock, pas US, mais venant de pays à influence réduite, voire très réduite, qui ont eu et ont encore leur petit succès ...
Beattles, Rolling Stones, U2 ...
Un genre qui marche du feu de Dieu, venant d'un pays dont personne ne parle la langue, et qui n'a aucune armée : les mangas, BD et films, et en particulier les films remarquables de Miyazaki.
Culte quasi divin, photo la plus vendue au monde : devines ? Le Che.
Alors oui, on peut trouver, à l'avance, gonflante l'avalanche jackonienne qui va déferler, mais ça ne justifie pas de dire n'importe quoi.
Accessoirement, je fais partie des quelques "intello ?" qui ont vu les films de James Dean et de Marilyn.
Ce doit être un manie chez les amateurs de polars de donner des leçons, décidément.
Et ils chantent en quelle langue, les groupes cités ? En gaélique ?
Et le poids économique du Japon, c'est du poulet ? "un pays dont personne ne parle la langue" = c'est pourquoi les amateurs de mangas les lisent dans le texte, c'est bien connu.
Quant au Che, c'est devenu une icône dépolitisée symbole d'une rébellion récupérée, oui, je sais.
Tu veux pas poster chez Jérôme Leroy, plutôt ? Z'allez devenir super pôtes, je sens.
La Cour de cassation vient de confirmer que ce salopard de Rouillan restera en prison.
excellent !!!!
Spécial dédicace :
We fuck the world
RIP
"Bon, il faut tout expliquer, décidément...
Sans aller trop loin dans la relation dialectique infrastructure (économique)/superstructure (culturelle)(pour aller vraiment très vite)"
Evite de parler de ce que tu ne connais pas, ouvre reellement Marx et lache les résumés de wikipedia !
Tout les marxistes sérieux rejettent le determinisme pur et simplement economique comme tu viens de le dire. Autrement dit un matérialiste intelligent ne dira pas "c'est parcequ'ils sont puissant economiquement qu'ils sont puissant culturellemnt", car il sait que l'inverse marche aussi (puissant economiquement car culturelemnt), c'est ça la dialectique, ton raisonnement deterministe est tout sauf dialectique, il est linéaire.
Donc prends des cours ou tais-toi !
Pour finir la puissance culturelle américaine s'explique par plusieurs facteurs : historique et politique (annulation de la dette du plan marschall contre importations culturelles), système economique (le marché est un système de conquête), la diversité culturelle dû aux composantes diverses de cette société (immigration), et le systême politique libéral qui permet aux gens d'exister sans pression étatique... Mais l'économique n'explique pas tout, car la France a un rayonnement culturel important dû a de nombreuse autres raisons...
Tes raisonnement plus bourgeois que dialectique on sait que ça peut te permettre de draguer au NPA, mais les autres lisent...
Décidement il faut tout t'expliquer...
LE NPA a franchi un nouveau stade de boboisation en cognant contre la CGT ...
Comme souvent, il rejoint tous les bons bourgeois bien pensants lecteurs de Libération et/ou du Monde !
Allez peut-être qu'en échange Besancenot repassera chez Drucker .....
Hun hun. Et qui a donc imposé sa logique de conquête après guerre ? La France ou les USA ? Partant qui en avait les moyens économiques AU DÉPART ? L'économique n'explique pas tout, sans doute ; mais sans lui, pas de "rayonnement culturel". Tss, tout ça pour faire des phrases...
La CGT ? Laquelle ? Celle des militants exemplaires qui se cassent le cul au quotidien dans leur boite ? Ou celle qui dégage des sans-pap' à coups de gourdin ? Pute borgne, la défense inconditionnelle sans aucune critiquette de tout ce qui ressemble à un bastion ouvriériste est la même chose que le soviétisme béat : au mieux un égarement, au pire de la connerie pure.
"Combien de gens ont vu un film avec Marilyn Monroe ou James Dean ?"
CSP essaye de se rassurer et de justifier son inculture crasse !
Ecoute mon tout petit bonhomme, PLEIN de gens ont vu ces films. Heureusement que le monde n'est pas fait que d'incultes !
Tu sais tu devrais essayer la culture, les livres, les films, tout ça, tu verras ça aide à ne pas avoir que des analyses au ras des pâquerettes.
Dr Justice
Tu as raison, Dr Justice. Je cours voir Transformers 2. Et en profite au passage pour te démontrer ma parfaite grossièreté en t'assurant que je t'encule. Heureux ?
c'est bien ça: le NPA et ses quelques derniers soutiens restent fidèles au parti de la presse et de l'argent et cognent joyeusement sur la CGT.
Car c'est évident pour faire avancer la cause des sans papiers c'est la CGT qu'il faut occuper.
CGT qui a obtenu plus de 2000 régularisations de travailleurs ...
Combien le NPA ? Y a t'il jamais eu une seule chose obtenue par le NPA ou son ancêtre la LCR ?
Alors les bons conseils et les jugements de ces militants d'opérette ......
L'économique n'explique pas tout, sans doute ; mais sans lui, pas de "rayonnement culturel"
Oui, en quoi c'est une contradiction avce ce que j'ai dis, je peux ajouter qu'en l'occurence sans rayonnement culturel, il y aura peu de rayonnement economique, c'est donc pas un hasard si les américain ont voulu exporter holywood avant tout...
Sinon Parisot n'est rien, une fois de plus , comme tout les rigolos d'esstreme gôche dans ton genre, tu te tourne vers les cibles que ton adversaire te designe...
"Et en profite au passage pour te démontrer ma parfaite grossièreté en t'assurant que je t'encule."
c'est tout le drame de CSP et du NPA: tout dans le blabla excessif et finalement absolument rien de concret !
Dr Justice
Il est quand même marrant quand il s'enerve derrière son clavier, le gros...
Le mec idéal, il parait...
Je m'empresse de rassurer tout le monde: je vais bien -hormis la maladie chronique du libéralisme bien entendu.
Quant à Michael, RIP. Mais à vrai dire ses respirations saccadées entre les vers c'était stressant.
Plutot violents les commentaires, ces temps ci, mon CSP...
Et pourquoi ces blaireaux qui semblent te hair se lachent ils en invectives les plus poches sur le moindre de tes billets, hein?
Pour en revenir à MJ, faut pas oublier qu il était pas clean rapport au slip, et que bien d'autres, du corps professoral entre autres, ont été avant lui suspecté, et de facto condamné pour des méfaits qu.ils n'ont pas commis, mais eux n'avaient pas les 23 millions à lacher contre le silence...
Donc si on pouvait un tant soit peu rester modeste quant à son décès, mouais il est mort, mouais il a du etre bon (danseur, compositeur(?),chanteur, whatever...)dans les années 80, mais depuis?....alors...
Enfin, je ne vois pas le rapport d'en profiter de taper sur le NPA, CSP et ses proses lyrico-peu-consensuelles avec un tel acharnement...
Tout en accord avec toi, CSP!
Si la culture américaine domine le monde, c'est pour 2 raisons trés simple :
- Les américains sont pragmatique et pas idéologique : Si les studios pensent que la majorité des gens aiment "les grands robots", il font les films "Transformer", si il pensait que les gens veulent voir un film sur les petite souris, il feront un film sur les petite souris.
-Les américains acceuille et adapteles auteurs du monde entier chez eux depuis un siécle : Fritz lang (allemagne), hitchkok (GB), Harry Potter (GB), Marc Levy etc.
ILs adaptent même des série colombienne (ugly betty) ou des films thailandais (bangkok dangerous)
essaie de ne pas péter plus haut que ton cul, csp. En politique, c'est déjà très bourrin mais là dans tes considérations sociologiques sur la vie la mort la célébrité tout ça t'as vraiment un niveau de théorisation proche de l'huitre. Morte, l'huitre.
En effet, François-Xavier, je ne peux que constater avec effroi une hausse très nette dans la "violence" des commentaires. Je me demande vraiment pourquoi. Mais alors vraiment, hein. Serait-ce parce que je compisse avec enthousiasme les post-stals frondgaucheux à fort éthylisme et autres libéro-pinochetistes mal-baisants qui en sont pour l'essentiel les auteurs ? Ah oui, peut-être, tiens.
Défoulez vous bien, sous-êtres. Je suppose que vous n'avez que ça dans vos tristes vies.
Francois-Xav est l'exemple parfait de la lavette : il regrette "la violence" des comms...Tou un chacun peut LIRE ET CONSTATER que la violence vient UNIQUEMENT du taulier aigri " je t'encule" et autres gracieusetes passqu'il a RIEN A REPONDRE...
Alors cher FX, on t'encule toi et ta violence, mais pas CSP y fait de la muscu et surtout ...il a un gros cul...Non merci!
"Tou un chacun peut LIRE ET CONSTATER que la violence vient UNIQUEMENT du taulier aigri"
Venant de quelqu'un qui prend "Dans ta face de pet" pour pseudo, ça fait doucement rire quand même.
Oui on a que ça dans nos vies tristes, mais on a aussi hésité, pour les comblées, à creer un blog "politique", pour finir en train d'écrir sur la mort de michael jackson...
@Anonyme 26 juin 2009 13:29 et aux suivants : où avez-vous vu le NPA "taper sur la CGT"?
La CGT est le premier syndicat parmi les militants NPA, donc c'est totalement débile comme affirmation.
Par contre, le NPA ne tape pas assez sur Thibaud et les bureaucrates staliniens de la CGT. C'est sans doute un choix tactique, mais ça aboutit à ce que le duo Thibaud-Chérèque et leurs amis Sarkozy-Parisot réussissent à enterrer royalement les luttes de ce printemps, malgré deux fois 3 millions de personne dans la rue...
bureaucrates staliniens de la DIRECTION de la CGT, aurais-je dû dire, avant qu'on me taxe moi aussi de "taper sur la CGT" (n'importe quoi!)...
Je ne sais pas qui tape sur la CGT, mais on sait désormais sur qui tape la CGT !
"Tout ça pour dire que les SP ou autres, si ils faisaient exactement les mêmes chansons, de la même façon, mais dans un pays à influence moyenne comme la France, ils n'auraient jamais dépassé les frontières."
Ca, putain, CSP, c'est vrai,faut être à l'eau pour atteindre un tel niveau de conceptualisation, une telle syntaxe, une telle grâce.
Au fond, tout ça, c'est de l'amour : ces gens viennent tous les jours ici, se jettent sur mes billets qu'ils connaissent par cœur, et laisse des commentaires idiots sans jamais se lasser. De l'amour je vous dis. C'est très triste pour eux, en fait. Au fond. Parce que moi, mon Dieu, mais la façon dont j'en ai rien à foutre, c'est...pfou...y a t-il seulement des mots ?
Quand tu en aura marre de jouer, renvoie-moi mes Danaïdes.
Egyptos
Euh...
Y serait pas un peu pédé, Dr Justice???
'tain CSP, t'emballes plus que Bibi, chui vert!
Pour en revenir à MJ, marrant ce soir, j'ai voulu laisser un comment sur Radiocan rappelant ses ennuis judiciaires et ce crime immonde dont il était soupçonné (ne s'est il pas blanchi contre 23 millions? ça, c'est d'un monde dont on veut pour nos enfants, hein?)et ce de façon posée, classe et respectueuse de deuil familial et des fans (on peut être gaucho et avoir de la classe, merde!).
Bizarre, modéré le garçon!
Nan, y a pas à yaich, les médias mainstream ont vraiment une conscience, et par la même une morale sans faille ni souplesse!
Il est couillon ce Dutroux, l'aurait du faire un disque...
Pour finir la puissance culturelle américaine s'explique par plusieurs facteurs : historique et politique
(annulation de la dette du plan marschall contre importations culturelles)
=> facteur économique, donc
, système economique (le marché est un système de conquête)
Oui, économique donc (c'est même le titre)
, la diversité culturelle dû aux composantes diverses de cette société (immigration)
oui, c'est un argument relativement non économique recevable.
Bon, reste que les types ne sont pas venus par hazard, c'était la plupart du temps économique,mais bon, pas que.
On a donc, "CSP, T'esmauvais qu'à faire rien que de dire que c'est économique passeque moi, je peux Te ledire les vraies raisons qu'elles sont vraies : elles sont économiques ou économiques ou encore peut être un autre truc que quand même c'est majoritairement économique".
Bel argumentaire, merci d'être venu, le bonjour à Ta mère.
Perso, je me branle bien de savoir si le lien culture-économie est aussi fort (je pense que dans un monde apaisé, la relation va se distendre mais saura-t-on garder un monde apaisé et si oui est ce que ce sera forcément une bonne chose ?)
Par contre, j'aime réellement beaucoup Ton commentaire qui n'a pour seul but que de cracher Ta haine contre un type dont Tu attends avec ferveur les billets.
Faut dire j'adore les commentaires de personnes déficientes...
Put*** merde con, je ne l'ai pas - plus - chez moi, mais je vous invite à lire "L'exception culturelle" de Serge Regourd - attention, je n'en fais pas mon idole, mais il dit pas que des choses inintéressantes - parce que bon déjà vous en apprendrez peut-être beaucoup sur l'AGCS et ça c'est bien, ensuite il explique assez bien, à la fin, le lien - qu'il fait, que CSP fait, que je fais - entre hégémonies économique et culturelles. Après, les choses sont toujours multifactorielles et contingentes, mais voilà.
Tout cela n'enlève rien à mon admiration pour l'œuvre musicale de MJ - je n'aime pas le concept de "star", c'est sûr, mais pour maîtriser assez bien sa discographie - sans me vanter - c'était pas que de la merde... c'est du easy listening de qualité quoi ;-)
@François Xavier : Oui, et pourquoi pas Klaus Barbie qui sortirait un disque de bossa-nova tant que tu y es ?
"Dangerous" est une bombe, truffé d'innovations à l'époque, le top de ce qu'on peut faire sur disque laser, rappelez-vous le "son" cd... Quench my desire !!! Ah Naomi...
Des films avec Marilyn ou James Dean , on a tous vus.
Justement, je pense pas qu'il soit vu comme produit de la culture. Produit, oui.
Dépolitisé, non plus
Mais hautement religieuse , oui.
Pas vraiment lu les commentaires qui précédaient , mais certains.
Donc
DR Justice,
tu crois qu'y a que toi qui a une culture ? Culture bourgeoise, sous-entendu de ta part, comme s'il n'y avait que celle-la. On la possède autant que toi.
Charlène, ma poule, P'tain, si j'pouvais parler comme toi
eh bien, j'essayerais de le dire sans émotivité.
CSP tu finira seul
Quand bien même finirait-il seul (et c'est pas certain)? Qu'avez-vous contre les gens qui finissent seuls? Seul, c'est pas mieux que mal accompagné? (si)
Pourquoi les détracteurs de CSP l'attaquent-ils si souvent sur sa vie privée? sont eux même en mal de vie hors vie par procuration ou quoi?
Merci à Charlène pour la référence ("L'Exception culturelle" de Serge Regourd).
Sinon, vu dans une vitrine de magasin de tv l'autre fin d'après-midi des infos (sur LCI peut-être bien): des images et des images et des images sur MJ, quelques-unes sur Farah Fawcett, morts tous les deux (tiens, c'est à cette occasion que je vois que l'acteur de "Love Story" était son compagnon: la réalité a suivi le cinéma).
Sous les images, une bande (passante...): un suicide chez Michelin. Pas entendu parler ensuite, ni vu d'article. La priorité est au people, mais à ce point...
Même si on m'offrait une télé, j'irais tout de suite la mettre dans la benne à ordures, même neuve (et tant pis pour les écolos,pour cette fois). Pour le principe.
Ah non, tous les amateurs de polars ne sont pas des moralos, mon CSP, je t'interdis de dire des trucs pareils (d'ailleurs Jean-Marc n'en est pas un).
Sinon, MJ, j'ai été fan entre le CM1 et la 6e, et dans Drôles de dames j'étais Kelly, alors bon, les news ne me font ni chaud ni froid.
Besos quand même.
Même si on m'offrait une télé, j'irais tout de suite la mettre dans la benne à ordures, même neuve (et tant pis pour les écolos,pour cette fois). Pour le principe.
Bin non.
Revends la,donne le fric à la famille du suicidé.
Revends la, donne le fric à un sans papier (sans Te faire pécho par les flix)
Garde la et regarde des films de, je sais pas moi, Chomsky, Bourdieu, Carles, Watkins, Gavras, ...
Même, donne la à un faf, décroissance rules de temps en temps !
Au pire, ça peut faire projectile... et rejoindre le point précédent \o/
Le problème, c'est pas l'outil, c'est son utilisation.
@pouet
"Pour finir la puissance culturelle américaine s'explique par plusieurs facteurs : historique et politique
(annulation de la dette du plan marschall contre importations culturelles)
=> facteur économique, donc"
Pas vraiment non, l'annulation de la dette au profit des exportations culturelles a fait perdre, de l'argent et un pouvoir de coercition au gouvernement américain sur les pays européens...
Seulement il a parmis d'etendre un modèle culturel semblable a celui des Etats-unis (je te conseil Gramsci plutot que bourdieu, tocard)...
"la diversité culturelle dû aux composantes diverses de cette société (immigration)
oui, c'est un argument relativement non économique recevable.
Bon, reste que les types ne sont pas venus par hazard, c'était la plupart du temps économique,mais bon, pas que."
Oui la majorité des gens commence a penser à leurs économie , c'est-à-dire, à leur survie(même l'immigration clandestine, donc quand on viens en europe ce n'est pas par choix, voila pourquoi la regularisation des sans-papiers est une imbecilité !), c'est pour cela que les rapport de production sont si importants...
Mais ça ne veux pas dire que le diversité culturelle américaine a été programmé pour augmenter l'economie !
Un argument économique doit être pensé, et être privilégié, car donner de l'argent à un clochard, qui deviendrait par la suite millionnaire et donc qui le vous rendrait au centuple, ne signifie pas que vous lui avez donné pour vous enrichir !
"Bel argumentaire, merci d'être venu, le bonjour à Ta mère."
Ta mère je l'encule fils de pute, change d'argumentation...
Ton argumentation était il est vrai un modèle : "Perso, je me branle bien de savoir si le lien culture-économie est aussi fort"
Mais, alors... Ferme ta gueule !
"je pense que dans un monde apaisé, la relation va se distendre mais saura-t-on garder un monde apaisé et si oui est ce que ce sera forcément une bonne chose ?"
Je te le dis gentiement pour t'aider, là on a rien compris, c'est peut être ce que tu appelle un argumentaire...
"Par contre, j'aime réellement beaucoup Ton commentaire qui n'a pour seul but que de cracher Ta haine contre un type dont Tu attends avec ferveur les billets.
Faut dire j'adore les commentaires de personnes déficientes..."
J'aime CSP, je suis un fan, c'est une corne d'abondance à conneries. Donc oui j'adore venir pour le contredire, de plus rendre public ses pensées c'est quand même accepter d'être critiquer, sinon c'est du narcissisme...
Quand au personnes deficientes je te retournes le compliment, car je n'ai pas remarqué, chez toi, la moindre qualité intelectuelle... Mais t'inquiète pas je veux bien encore chercher...
"Pour finir la puissance culturelle américaine s'explique par plusieurs facteurs : historique et politique
(annulation de la dette du plan marschall contre importations culturelles)
=> facteur économique, donc"
Pas vraiment non, l'annulation de la dette au profit des exportations culturelles a fait perdre, de l'argent et un pouvoir de coercition au gouvernement américain sur les pays européens...
Donc le fait qu'un pays accepte ouvertement de perdre de l'argent pour imposer sa culture te fait croire qu'il n'y a pas de raison économique derrière la dissémination massive de cette culture...
Effectivement, je ne pense pas du coup avoir un argumentaire pouvant te convaincre. J'essaye de faire réfléchir les gens. ça m'a l'air perdu d'avance avec toi !
Allez encore un essai facile : relis toi si t'es capable de réflexion, tu peux y arriver tout seul.
Bon le reste, c'est de la bouillie (ou du fantasme malsain) donc je laisse.
Mais
Je relève que tu as des rapports sodomites avec ta mère, c'est une bonne chose, ça limitera l'apparition d'autres oeuvres dans ton genre.
Je relève aussi ta belle tirade sur CSP qui montre un peu plus ton besoin d'aire psychologique.
Allez, le bonjour à ta mère.
"je pense que dans un monde apaisé, la relation va se distendre mais saura-t-on garder un monde apaisé et si oui est ce que ce sera forcément une bonne chose ?"
Je te le dis gentiement pour t'aider, là on a rien compris
Allez, je n'ignore quand même pas ce passage : fais moi encore des petites révélations montrant qu'une phrase de plus de 3 mots est trop difficile pour toi, s'il te plait : j'adore.
Definis tes concept mon pote, "monde apaisé" ça veux dire quoi a part une revendication adolescente ? Fais ça après on discute.
"Donc le fait qu'un pays accepte ouvertement de perdre de l'argent pour imposer sa culture te fait croire qu'il n'y a pas de raison économique derrière la dissémination massive de cette culture..."
Tu as vraiment du mal, allé je suis plein de bonne volonté je reessai, à un certain moment la puissance de dominition ne passe plus par les rapport de production (économique), mais par le changement des rapports sociaux (superstructures, donc culturel). Autrement dit l'economique deviens secondaire... Même si il n'est jamais absent, tu crois que tu me l'apprends ça, tu redecouvres la Lune !
Et apprend à lire, c'est avec ta mère que j'ai des rapport sodomite !
relis bien et dans l'ordre les éléments de discution sur le lien économie-culture, j'espère ne rien t'en apprendre, effectivement mais visiblement la lecture, c'est pas ton truc. un anonyme arrogant explique que la suprématie culturelle américaine ne s'explique pas par des critères économiques. Je comprends : ça ne s'explique effectivement pas quepar des critères économiques et là le gars pond deux arguments opposés à ce qu'il vient de dire (pas futé le type) et un troisième qui a un peu plus de sens...
Du coup, bon, y a rien à en sortir de cette bouillie.
Par contre, arrête de me parler des moeurs annales que tu as avec ta maman, je te promets, ça me débecte.
Bon je vais pas continuer la polémique du lien économiquo/culturel dans le développement de la musique ( je n'y connais d'ailleurs absolument rien, bien que cela puisse être interessant!), ni cracher sur qui que ce soit à part peut être Mickael Jacson, dont je crois, est le sujet de l'article à la base.
Donc voila, Mickael Jackson est mort, et je suis bien d'accord avec toi : cela va créer une belle brochette de surmédiatisation, de pensée commune universelle, et à la clé, l'amélioration des relations entre politiques et population abruti.
En effet, lorsqu'on voit un Sarkozy "ému" ou une carla Bruni "maussade" et qu'on entend des Frédéric Mitterrand dire "On a tous un peu de Michael Jackson en nous, c'est quelque chose de fascinant", quels moyens plus sûr les politiques peuvent détenir pour assurer de cette manière une brève mais sincère estime de la part du peuple dont l'esprit, encore sous le choc de la mort de leur star favorite, est castré de tout esprit critique ?
La recette est simple : les politiques disent au gens ce qu'il veulent entendre.
Comme je l'écris sur mon blog, Mickael Jackson est mort "ouvrons une bouteille de Champagne!" (voir l'article : http://grossebourse.blogspot.com/2009/06/mickael-jackson-est-mort.html
P.S : Le guignol heureux qui à parlé de Jean Marc Rouillan en le traitant de salopard : vraiment vas te cacher espèce de truie. Quand on n'a même pas les couille de se donner un nom, ni d'argumenter un minimum ce qu'on dit, on est bon pour entrer dans le cas des lâches.
Pourquoi l'animation qui règne pendant deux jours dans la discussion d'un article disparait d'un coup après ce délai ?
Tout le monde lit, tout le monde participe avec un bon entrain et puis tout d'un coup, plus rien !
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